Gå till innehåll

Tommy H

Medlem
  • Innehållsantal

    164
  • Gick med

  • Besökte senast

Inlägg postad av Tommy H

  1. Plant based diet? Om min tallrik till största del består av grönsaker och kokosfett, äter inte jag då en växtbaserad kost?

     

    Och ja, inga mer halmgubbar. I mina ögon är det ju det du levererat hela tiden. Det här blir mitt sista inlägg, du slipper läsa mina substansfria texter nu.

     

     

    Skickat från min iPhone med Tapatalk

    Plant based diet syftar nog oftast till veganskt, speciellt i sammanhanget vilket Harper tydliggör. Tack.

  2. Så bara för att vi inte håller med dig så saknar alla våra inlägg substans? Föreslår att du debatterar med dina likasinnade i nåt annat forum om du saknar substans, här kommer du alltså inte stöta på det öht. Är inte meningen med debatt att dryfta olika åsikter? Eller betyder debatt för dig att ena sidan vinner? I det här fallet din sida. Du har alltså inte skrämt mig från att äta LCHF. Du har istället förankrat min bild av veganers ovilja till att förstå andras kostval.

     

     

    Skickat från min iPhone med Tapatalk

    Det räcker med halmgubbar nu. Era inlägg saknar substans för att ni inte ger belägg för era argument.

     

    Hade man pratat religion så kan hypotetiska och individuella inbillningar vara centrala i debatten, men jag tycker inte det ska gälla näringslära och kost.

  3. Till skillnad från all annan forskning då menar du?

    Jag kan inte annat än beundra din ihärdighet, Tommy H, även om våra åsikter går långt isär. :)

     

     

    Skickat från min iPhone med Tapatalk

    Jag menar till skillnad från forskning där ekonomiska incitament är minimala eller saknas helt. Och jag kan inte annat än beundra din m.fl. förmåga att fortsätta debattera utan att tillföra något med substans.

  4. Det intressanta med Vegomyten är ju att hon går från köttätare till vegan till att sen återgå till kött. Och det finns det ju fler exempel på, Bill Clinton och Biggest Loser-tränaren Bob Harper t.ex. Båda har gått över till lowcarb/paleo.

    Tommy H, rikta ditt folkhälsoarbete istället mot all skräpmat och tillsatsfyllda produkter som gemene man äter. Vi som hänger här, de flesta iaf, har redan tagit ansvar för vår egen hälsa och ändrat kosten. Jag var precis som Xiro på väg mot vego men läste på och gick istället över till LCHF.

     

     

    Skickat från min iPhone med Tapatalk

    Vilka bra exempel du tagit förresten: 

     

    ""I still believe that a plant-based diet has tremendous health benefits but I have incorporated more animal protein into my diet." - Bob Harper

    http://www.reuters.com/article/us-biggestloser-idUSTRE78F2CV20110916

     

    Och Bill Clinton säger att han utöver vegansk kost äter fisk en gång i veckan.

     

    ""I might not be around if I hadn’t become a vegan. It’s great." - Bill Clinton

     

    http://www.huffingtonpost.com/entry/bill-clinton-vegan-diet-simply-pure_us_56d48388e4b0871f60ec2729

    http://thehill.com/blogs/in-the-know/in-the-know/270806-bill-clinton-going-vegan-has-kept-me-alive

  5. Jag har själv varit inne på vegospåret, läst mycket och diskuterat öppet med många. Men jag kom till andra insikter med tiden. Kanske blir det så för dig också nån dag. Tills dess ber jag dig inte kalla LCHF för livsfarligt, tänk vilken skada du kan ställa till med genom att missleda behövande. Lycka till Tommy H.

    Ja, nej, det blir inga nedragninar i min LCHF-kritik förrän jag får anledning att göra det :)

  6. Det intressanta med Vegomyten är ju att hon går från köttätare till vegan till att sen återgå till kött. Och det finns det ju fler exempel på, Bill Clinton och Biggest Loser-tränaren Bob Harper t.ex. Båda har gått över till lowcarb/paleo.

    Tommy H, rikta ditt folkhälsoarbete istället mot all skräpmat och tillsatsfyllda produkter som gemene man äter. Vi som hänger här, de flesta iaf, har redan tagit ansvar för vår egen hälsa och ändrat kosten. Jag var precis som Xiro på väg mot vego men läste på och gick istället över till LCHF.

     

     

    Skickat från min iPhone med Tapatalk

    På vilket sätt är det intressant när köttätande är normen? Anledningen till att jag inte vänder mig till skräpmatätarna är för att skräpmatätarna tar inte något aktivt hälsoval och dem förespråkar framförallt inte sina matval. 

     

    Jag undrar hur det kommer kännas för er när det uppdagas att 99% (taget ur luften) av forskningen ni vänt er till har finansierats av företagen? 

  7. Börja med att läsa Vegomyten t ex ;) och innan du kommer över den kan du titta på nån videointervju med henne. Eller är det bara regelrätta vetenskapliga studier som gäller för dig? Vore i så fall ett rätt snävt och märkligt sätt att se världen.

     

    Du behöver begrunda det du redan fått, med öppet sinne.

    Nej, det är inte bara regelrätta vetenskapliga studier som väger, men jag har inte fått en enda!

     

    Och det enda som jag ännu inte begrundat, just pga. argumentet är så extremt snävt, är "Vegomyten". Det måste vara ett av de sämsta allmänna argumenten man kan komma. Hur många motsvarande böcker tror du inte skrivits om köttätare som slutat äta kött?

  8. Tommy H, inte för att disrespektera dig utan för att få dig att vakna - du är ute och cyklar och ser inte skogen för alla träd. Utsätt dig för betesförespråkarnas urgument, läs t ex Vegomyten etc etc.

     

    Varför ska enskilda anekdoter inte räknas? I synnerhet summan av dem är väldigt intressant, det vet du.

     

    Finns andra trådar om mat och miljö här, kolla gärna.

    Hur förväntar du dig "väcka" mig om du inte ens har någon seriös uppbackning för dina argument? 

     

    Så du menar att jag ska leta upp stöd för ditt argument om hur veganism inte är bättre för miljön? Du är inte jätteövertygande måste jag säga.

  9. Veganskt/vegetariskt livsfarligt?

     

    Dr Terry Wahls berättar om hur hon fick bukt med sin MS genom att börja äta kött och Paleo:

    "Today, I no longer rely on a cane or a wheelchair. I ride my bicycle five miles to work every day, do my rounds at the hospital, and feel better than I have in decades. I once was a vegetarian because of my conscience, but now, as a doctor, I can no longer in good conscience recommend it."

    http://terrywahls.com/could-vegetarianism-increase-your-risk-of-autoimmune-disease/

     

    Jag skulle aldrig påstå att vegetariskt/veganskt är livsfarligt för alla, såsom Tommy H påstår att LCHF är livsfarligt. Men man ska vara medveten om att vegetarisk/veganskt kan vara kass för hälsan, i synnerhet för vissa, och för några faktiskt livsfarligt. Och det är absolut inte nån global lösning på miljöproblem, utan i många fall tvärtom.

    Kan ni sluta argumentera emot forskning med ovetenskapliga och individbaserade artiklar från tvivelaktiga sidor? MS (multipel skleros) kan stoppas helt med 95% säkerhet genom att minimera animaliska mättade fetter, här med 15 forskningskällor och en videosammanfattning. http://nutritionfacts.org/video/treating-multiple-sclerosis-with-the-swank-ms-diet/

     

    Och Xiro. Kan du visa på några som helst bevis för att veganskt är mindre miljlövänligt? Den som kan sin grundläggande fysik förstår att en matkälla som t.ex. nötkött kräver MYCKET mer energi för framställandet av 1 kg nötkött, jämfört med 1 kg växtbaserat. Det handlar om tusentals procent mer energikrävande.

  10. Intressant att mannen bakom en av de största veganpropagandasajterna nutritionfacts.org skulle vara objektiv. "Sources cited" är inlindade i Gregers hårt vinklade tolkningar. Ej trovärdigt.

     

    Lite tråkigt att representanter för veganismen som med försiktighet förmodligen är en utmärkt diet ska dra ett löjets skimmer över det.

    Kommer ifrån "Slacktivisten". 

  11. Jag skrattar så jag gråter när jag läser Tommys argument. Vi " maskerar" bara vårt blodsocker"! :) Men härliga skratt fick vi av Tommy tack Tommy! :)

    Var skrev jag att man maskerar blodsockret? Att blodsockret blir högt anses väl ändå vara ett symptom på att kroppen inte klarar av att hantera blodsockret? Jag skriver att man maskerar grundorsaken; insulinresistens.

  12. Du kommer med mange veganmyter ser jeg :)

     

    Hvis man spiser et strikt ketogent kosthold uten noen karbohydrater i det hele tatt og musklene bruker fett som energi. 

    Kroppen holder da blodsukkeret konstant på riktig nivå og insulinnivået synker. 

     

    Verdensrekorden i fasting er på 382 dager, altså han åt ingenting på over ett år. Kroppen hans fungerte fint på tross av at den brukte store mengder av sitt eget mettede fett som energi.

    Du är en riktigt oärlig debattör Tor H. 

     

    Du anklagar mig först för att ha påstått något jag inte gjort. Och när jag förtydligar vad det är jag faktiskt sagt så försöker du få det att framstå som att mitt förtydligande är ett övergripande argument, trots att argumentet gällde en specifik studie.

  13. Du förstår väl att han gör ett urval va? Eller menar du att han är objektiv?

     

    Nja, jag "hakade upp mig" på hur kosten var sammansatt och det är väl det som är hela grejen? Att bara bryta ut en komponent kan det verkligen säga något?

     

    "High fat diets" säger ingenting.

    Jag menar att han är objektiv.

     

    Du beskriver Lipotoxitet med fyra meningar och du hänvisar till en wikipediaartikel där det även står att högfett-diet (inte högkolhydrat) bör undvikas.

     

    Varför hänvisade du till artikeln öht. om du vill välja bort innehåll för att det plötsligt inte uppfyller "vetenskapliga krav"?

  14. OK, då förstår jag vad du menar. Det du beskriver är dock inget som man märker i praktiken. Jag är frisk och hade kring jul och nyår en freestyle libre på i två veckor. Strikt LCHF utom på julafton då jag bl.a. åt en ansenlig mängd sill - köpt i butik och 12 g socker per 100g. Blodsockret var över 6,3 en enda gång - efter sillen en topp på 8,6 som högst.

    Dessutom har jag högt HDL (kring 2) samt låga TG (0,5 eller något mer ibland) - vilket är en surrogatmarkör för god insulinkänslighet.

    Nej, man märker nog inte av blodsockerproblem så länge man håller sig till sin, utöver blodsocker-sänkande, rent livsfarliga diet.

     

    Jag säger att det är livsfarligt för att även om man skulle ha "normala" kolesterolvärden så styvnar inre och yttre blodkärl och blodflödet i hjärtats kranskärl minskar drastiskt med dieten: http://nutritionfacts.org/video/low-carb-diets-and-coronary-blood-flow/

  15. Ja, att Greger tycker så har jag förstått, men den högfettskost som  det refereras till i Wikipediaartikeln, hur ser den ut? Hur ser den ut som "forskare från alla sidor" pekar ut som boven?

     

    Och jag menar såklart att man helst ska minska ner på sockret/kolhydraterna och öka på med fettet innan man blir sjuk. Eller sätta igång att träna hårt så att sockret har någonstans att ta vägen när det strömmar ut i blodet.

     

    Tillägg: För en kost består väl inte enbart av mättat fett? En högfettskost måste bestå av annat också. Vad är det för kost dom menar? Förmodligen den med pizza och Big mac & co.

    Det är inte så "Greger tycker", han citererar andras forskningsstudier. Se källorna till den specifika 5 minuters videon nedan.
     
    Hur kan du haka upp dig på vad Wikipedia i den artikeln inkluderar och exkluderar i deras sammanfattning av dietärt fett? Jag ser det som att du sprider en teori som saknar bevisunderlag och som tom. motbevisas vara direkt skadande.
     
    A high-fat diet coordinately downregulates genes required for mitochondrial oxidative phosphorylation in skeletal muscle.
     
    Oxygen-carrying proteins in meat and risk of diabetes mellitus.
     
    Lipotoxicity: effects of dietary saturated and transfatty acids.
     
    Veganism and its relationship with insulin resistance and intramyocellular lipid.
     
    Intramyocellular triglyceride content is a determinant of in vivo insulin resistance in humans: a 1H-13C nuclear magnetic resonance spectroscopy assessment in offspring of type 2 diabetic parents.
     
    Higher insulin sensitivity in vegans is not associated with higher mitochondrial density.
     
    Lipotoxicity: why do saturated fatty acids cause and monounsaturates protect against it?
     
    Role of insulin in the pathogenesis of free fatty acid-induced insulin resistance in skeletal muscle.
     
    Free fatty acids and skeletal muscle insulin resistance.
     
    Mechanisms for insulin resistance: common threads and missing links.
     
    Mechanisms underlying skeletal muscle insulin resistance induced by fatty acids: importance of the mitochondrial function.
     
    Vegetarian diet affects genes of oxidative metabolism and collagen synthesis.
  16. Vet du hur det går till när fett höjer blodsockret?

     

    Glyceroldelarna i triglycerider byggs om till glukos, men att det skulle höja blodsockret?

    Mättade fetter täpper igen/stör ut muskelcellernas insulinreceptorer så att muskelcellerna inte kan ta upp blodsockret. Ökad insulinresistens = ökat blodsocker är det som redovisas i studien.

  17. Alltså: en typ 1 diabetiker äter mkt kolhydrater och får symptomet högt blodsocker - nästa dag äter hen mkt fett och får symptomet lågt blodsocker. Är då blodsockret egentligen högt men det har maskerats? Där finns glukosmolekyler som inte låter sig mätas?  (HbA1c sjunker också när blodsockret pga utbytta kh mot fett gett mindre glykering - är det också då tal om maskerade symptom?)

     

    Eller missförstår jag dig fullständigt?

    Jag hakade upp mig på Realistens beskrivning om att "insulinkänsligheten ökar" med LCHF och eftersom detaljer om hur mätningen av "insulinkänsligheten ökar" uteblivit så kan man ju spekulera kring om det är för att man inte äter några kolhydrater som det är insulinbehovet som har minskat, snarare än att insulinsignaliseringen har blivit bättre.

     

    När jag syftar till att symptonen maskeras så syftar jag till omständigheter där insulinsignalisering kan förbättras med rätt diet, och jag påstår att det endast maskeras med LCHF.

    • Gilla 1
  18. Går insulinresistensen for langt kan den skade de inslinproduserende cellene, det er helt riktig.

    Men metet fett trigger ikke disse cellene til å frigjøre insulin.

     

    En person med diabetes 2 har mer enn nok insulin i blodet, men det fungerer ikke fordi kroppen er insulinresistent.

    Reverser resistensen og han blir frisk, forutsatt at selve insulinproduksjonen ikke er permanent skadet.

    Du är omöjlig att argumentera med Tor H.

     

    Jag har aldrig sagt att mättat fett tvingar cellerna direkt att producera mer insulin. Jag har sagt att mättat fett förstör insulinsignaliseringen så att blodsockret fastnar i blodet vilket i sin tur ökar insulinproduktionen.

     

    Sen dödar mättat fett Betaceller och därmed förstör kroppens förmåga att producera eget insulin.

    • Gilla 1
  19. Tommy H, hur skulle en fettdiet kunna fördubbla blodsockernivån? Var skulle sockret komma ifrån?

     

    Som typ 1 diabetiker sedan 35 år tillbaka och nu på 4 år strikt LCHF så har snarast blodsockernivån halverats! Och jag behöver bara ta hälften av den mängd insulin som jag tog tidigare, vilket också bevisar att insulinkänsligheten ökar.

     

    Varför inte bli diabetiker själv och testa vad som funkar bäst för dig?

    Dina sympton maskeras.

     

    Fettdieten innehöll såklart kolhydrater, om än i små mängder. Studien bekräftar att höga fetthalter höjer blodsockret mer än höga kolhydrathalter gör.

     

    Och fortfarande, dina insulinreceptorer behöver knappt hantera något insulin eftersom du knappt äter några kolhydrater som bryts ned till blodsocker. Det säger ingenting om hur din insulinsignalisering ser ut idag. Den är väldigt sannolikt, med forskning som uppbackning, sämre idag.

  20. Men fet mat skaper ikke insulinresistens, det burde være allment kjent.

    Det som skaper insulinresistens er at man spiser mat som hever blodsukkeret/insulinet for ofte.

     

    Har man høye insulinnivåer får ikke kroppen tilgang til å brenne fett for energi siden fettet er låst inne i cellene.

    Når insulinnivåene synker kan kroppen igjen brenne fett og insulinresistensen synker.

     

    Bjørnen utnytter dette før vinteren for å legge på seg.  En bjørn kan spise opptil 90 kg bær som den lagrer som fett.

    Var är dina källor för att fet mat inte skapar insulinresistens?

×
×
  • Skapa nytt...