Gå till innehåll

Tommy H

Medlem
  • Innehållsantal

    164
  • Gick med

  • Besökte senast

Inlägg postad av Tommy H

  1. Har ni veganer några konkreta råd till min kollega som i många år led av crohns, t o m så att han blev opererad, och fortsatte lida efter det? När han hittade LCHF och blev en ny människa, problemen la sig på 3 veckor - det var 2007 och han kör välmående vidare på LCHF. Han strålar av livsglädje och ser mycket frisk ut. Menar ni att LCHF är livsfarligt för honom och att han bör övergå till veganskt?

  2. Tommy H, jag har kollat igenom tråden igen. Kan du briefa mig om vilka hälsofördelar du har genom att äta veganskt? Hur gammal är du och hur länge har du varit vegan? Hur åt du och hur var din hälsa innan du blev vegan?

     

    Och vad menar du med att du är politisk vegan utan politisk agenda? På andra ställen uppfattade jag att du skrev att du är vegan av hälsoskäl.

     

    Kan du även sammanfatta hälsofördelarna generellt? Och då menar jag verkliga resultat som folk typiskt brukar uppleva, INTE hypoteser och krystade studier och deras tolkningar.

    Jag äter inte veganskt av hälsoskäl då jag inte upplevt mig ha några hälsoproblem att adressera. Jag är 25 år och har varit vegan i ett år, på den tiden har jag tappat 15 kg och fått mer energi, men det är inte de här hälsofördelarna jag vill belysa. Jag vill belysa riskerna med kött/mejeri/ägg-konsumtionen.

     

    Med politisk vegan utan politisk agenda menar jag att jag mår samvetsmässigt bra av att själv låta bli animaliskt, men min agenda här är inte att värva politiska veganer eftersom vårt samhälle är förstört på så många andra sätt än i djurrättsfrågor så jag känner mig som sagt likgiltig inför den veganpolitiska kampen.

     

    Hälsofördelarna generellt är mycket lågt kolesterol, lågt blodtryck och en kropp utan inflammationer orsakade av bl.a. köttbakterier (endotoxiner) som inte går att bryta ner med varken hög värme eller syror.

     

    Jag tror dessutom att kolesterol och plack-ansamlingar ligger bakom väldigt många av våra hälsoproblem, då tilltäpta blodkärl gör att våra organ inte får så mycket näring som de behöver. 

     

    Se t.ex. hur ryggskott beskrivs ha ett samband med standarddieter och kolesterol:

  3. “If only you would watch this video”

     

    Så säger veganer världen över och menar videon med/av Michael Greger.

    Så säger också Tommy H här i tråden, fullständigt vilseledd av sin idol.

     

    Här är en recension av Michael Greger, hans video, och av veganism i stort.

     

    https://www.sciencebasedmedicine.org/death-as-a-foodborne-illness-curable-by-veganism/

    "I prefer to get my information from the medical literature rather than from videos." Säger Sciencebasedmedicine.org

     

    Tar han inte och kollar upp Gregers källor och forskningsliteraturen bakom?

  4. Är de rörande överens? Du påstår att mättat fett via kosten är orsaken. Det är ju knappast vad Zepps video säger.

     

    Men jag är helt övertygad att dina hänvisade källor visar på korrelation mellan det du säger. Det betyder inte att du sitter på det slutgiltiga svaret. Det finns rapporter för och emot beroende på hur man vinklar sin metodering och vilka frågor man vill se besvarade. Din sida du hänvisar till som du påstår är neutral, såg jag hänvisar här och där till Ornish. Det kallar jag ganska vinklat. Jag säger inte att det är fel, men det är bara ena sidan av tärningen.

     

    Människan är allätare. Hade vi varit strikt växtätare eller köttätare hade det inte funnits de här frågetecknen. Det hade varit svart på vitt.

    På deras startsida så hittade jag en träff på Ornish, och då fanns han med i en lista bland 2008 st andra hälsokategorier. "här och där"

  5. För att inte tala om vå

     

     

    Du glömmer rätt lätt eller är helt ovetande om att våra kroppar gärna omvandlar högt blodsocker till just mättade fetter.. främst Palmitinsyra!

     

    Mnjae.. insulinsignaleringen finns där hur som helst.. det är inget problem!

     

    Grejen är att de främst påverkar GLUT4.. och du har alldrig fler GLUT4 än vad du behöver.

     

    Det i sig styrs dels utav cellulära behov samt av omgivningen.. främst högt blodsocker.

     

    När dina celler är fulla av energi så drar de in sina GLUT4 från membranet iomed att de inte kan ta emot mer.. om detta fortgår så tillbakabildas antalet GLUT4!

     

    Då har man blivit insulinresistent.. då är det som så att Insulin ökar ännumera.. dels för att inhibera Lipolys, dels för att inhibera fettoxidation.. prio är att få ner toxiskt höga blodsockernivåer.

     

    Det leder då bland annat till att fett lagras litta överallt, främst intramuskulärt men oxå i lever och andra interna organ tex i din bukspottkötell!

     

    När sen steatosen i bukspottkörteln nått en viss nivå så får den problem med att utsöndra adekvata mängder insulin, det är då man brukar diagnosticeras diabetes typ 2!

     

    Om Steatosen får fortgå så leder den sen till Cirros, dvs funktionell vävnad ersätts med ärrvvävnad.

    Har du sett 5-minuters klippet? Jag tror att även du skulle vara rörande överens med min käll: http://nutritionfacts.org/video/What-Causes-Insulin-Resistance/

  6. Då hade vi knappast existerat som art.. och Arktiska befolkningar är nog en myt?

     

    Eskimos Prove An All-Meat Diet

    Provides Excellent Health

     

    http://www.biblelife.org/stefansson1.htm

     

    Du får nog komma med bättre belägg än lösa påståenden.. och Dr Greger!

     

    Grejen är.. tada.. man kan leva och ha hälsan på en himla massa dieter/kostupplägg/livstilar.. oså så du inte missar detta.. LCHF är "Plant Positive"!

     

    Flera är oxå vegetarianer! :o

    När jag pratar om tickande bomber så syftar jag till den plötsliga hjärtattack/stroke/blodpropp gemene medborgare kommer få vid 50-70-års åldern. Menar du att arktiska befolkningar inte reproducerar sig före de fyllt 70?

     

    Det finns enligt kostdoktorn "inga hälsomässiga fördelar" ens med vegetariskt.

  7. Vänta lite. Det Jason Fung säger är att med kalorireduktion eller fasta kommer fetlever att bättra sig hastigt. Han påstår inte att det är fet mat som ger fetlever.

     

    Edit: 25:45 i klippet.

    Och vad sa jag från början?
    "Fetter i våra muskelceller, framförallt mättade fetter vi intar via kosten eller som når blodkärlen via kroppens fettceller (övervikt), som förstör insulinsignaliseringen. http://nutritionfacts.org/video/What-Causes-Insulin-Resistance/ Se gärna de 8 forskningskällorna under "Sources Cited"."
     
    Våra källor verkar därmed vara rörande överens, däremot har min källa ytterligare teorier utöver "viktminskningteorin".
  8. Jag förstår. Du nämner bara i förbifarten sådär, att vegetabilsk kost är problemfri och animalisk kost tycks vara en tickande bomb.

    Nåja. Som sagt, det finns inte en universallösning. Oliktänkande leder till nya vinklar och kunskap.

    Animalisk kost är en tickande bomb. Och vegetabiliskt är inte per automatik problemfritt. 

  9. Och vad vill du bevisa med det?

     

    Hur menar du att det motverkar Hyperinsulinemi.. och var f*n står det att det är fett som är orsaken?

     

    Blanda inte bort korten är du snäll!

     

    Du kommer bara att dribbla bort dig själv i en debatt om kost!

     

    "Conclusions: Consumption of legumes, soybeans in particular, was inversely associated with the risk type 2 DM."

     

    Aha.. man får inte diabetes av att äta legymer.. det kan man nog få Nobelpris i medicin för.. or not!

     

    Grejen är fortfarande att Typ 2 diabetes handlar om Hyperinsulinemi och därav följande Insulinresistens!

     

    Finns flera sätt att komma åt det problemet, det enkla är att kraftigt reducera matvaror som höjer blodsocker. det kirurgiska är att göra en GBP, den tredje är att fasta!

     

    Här säger din egen källa att fett är orsaken: https://youtu.be/FcLoaVNQ3rc?t=1319 Jag har till och med tagit mig tid att spola fram till rätt tidpunkt. 

  10. Där håller jag med dig helt! 

    Livsmedelsföretagen har prackat på oss ohälsosamma kostvanor, speciellt de senaste 30-40 åren. Med processade livsmedel fulla av konstgjorda ämnen, för att inte tala om den oetiska djurhållningen i "köttfabriker".

     

    Ibland får man intryck av att livsmedelsföretagen är i maskopi med läkemedelsindustrin ...

    Ja, och den största och resursstarkaste industrin i livsmedelbranschen är köttindustrin (sockerindustrin är också resursstark). Jag tycker det är intressant att se hur andra industrier har verkat historiskt. Cigarettindustrin lyckades värva nästan alla inflytelserika doktorer och hälsoinstitut på mitten av 1900-talet och dem lyckades undanhålla de verkliga farorna med rökning i över 30 år och efter 7000 bekräftade studier om rökningens fara.

    • Gilla 1
  11. Det här är ett skolexempel på ett visst sorts tankeresonemang.

     

    Tommy H, det här har inget med kost att göra, men är du bekant med författaren Daniel Quinn?

    Quinn menar att i vår oerhört komplexa värld finns det ett sorts tankemönster som är oerhört destruktivt. Detta tankemönster har utrotat ursprungbefolkningar, lett (och leder fortfarande) till krig, utanförskap och elände var detta tankemönster än uppträder.

     

    Tankemönstret lyder så här: 'Det finns bara ETT rätt sätt att leva (och alla andra måste fås att leva på det här sättet)'

    Om du läser inlägget jag SVARADE på så ser du att det här inte är mitt argument för vegitabilisk kost, utan ett motargument till att det inte finns någon logik i att bara för att vi äter animaliskt som små betyder det inte att vi behöver det som vuxna.
     
    Och är du seriös när du anklagar min argumentationsnivå för att vara låg? Du antydde tidigare i tråden att mitt tankemönster är totalitärt och orsaken till utrotade folkslag, krig och elände. Skön självinsikt.
  12. Du refererar fortfarande till Greger som inte har alla hästar i stallet?

     

    Här har du litta att suga på!

     

    "In this conceptual model, insulin resistance is caused by hyperinsulinemia and is an appropriate adaptation to the increased need to store fat in adipose tissue without causing hypoglycemia. Thus, insulin resistance is an adaptive response that successfully maintains normal circulating levels of fat and glucose as long as the β-cell is able to maintain sufficiently elevated insulin levels (57). Perhaps the time has come to expand our research focus to carefully investigate the environmental changes that have accompanied the epidemic of obesity and diabetes."

     

    http://diabetes.diabetesjournals.org/content/61/1/4.long

     

    "Hyperinsulinemic diseases of civilization:

    more than just Syndrome X" 

    "Abstract

    Compensatory hyperinsulinemia stemming from peripheral insulin resistance is a well-recognized metabolic disturbance that is at the root cause of diseases and maladies of Syndrome X (hypertension, type 2 diabetes, dyslipidemia, coronary artery disease, obesity, abnormal glucose tolerance). Abnormalities of fibrinolysis and hyperuricemia also appear to be members of the cluster of illnesses comprising Syndrome X. Insulin is a well-established growth-promoting hormone, and recent evidence indicates that hyperinsulinemia causes a shift in a number of endocrine pathways that may favor unregulated tissue growth leading to additional illnesses. Specifically, hyperinsulinemia elevates serum concentrations of free insulin-like growth factor-1 (IGF-1) and androgens, while simultaneously reducing insulin-like growth factor-binding protein 3 (IGFBP-3) and sex hormone-binding globulin (SHBG). Since IGFBP-3 is a ligand for the nuclear retinoid X receptor a, insulin-mediated reductions in IGFBP-3 may also influence transcription of anti-proliferative genes normally activated by the body’s endogenous retinoids. These endocrine shifts alter cellular proliferation and growth in a variety of tissues, the clinical course of which may promote acne, early menarche, certain epithelial cell carcinomas, increased stature, myopia, cutaneous papillomas (skin tags), acanthosis nigricans, polycystic ovary syndrome (PCOS) and male vertex balding. Consequently, these illnesses and conditions may, in part, have hyperinsulinemia at their root cause and therefore should be classified among the diseases of Syndrome X."

     http://www.direct-ms...insulinemia.pdf

     Insulin Resistance and Hyperinsulinemia Is hyperinsulinemia the cart or the horse? 

    "Insulin resistance, recently recognized as a strong predictor of disease in adults, has become the leading element of the metabolic syndrome and renewed as a focus of research. The condition exists when insulin levels are higher than expected relative to the level of glucose. Thus, insulin resistance is by definition tethered to hyperinsulinemia. The rising prevalence of medical conditions where insulin resistance is common has energized research into the causes. Many causes and consequences have been identified, but the direct contributions of insulin itself in causing or sustaining insulin resistance have received little sustained attention. We examine situations where insulin itself appears to be a proximate and important quantitative contributor to insulin resistance. 1) Mice transfected with extra copies of the insulin gene produce basal and stimulated insulin levels that are two to four times elevated. The mice are of normal weight but show insulin resistance, hyperglycemia, and hypertriglyceridemia. 2) Somogyi described patients with unusually high doses of insulin and hyperglycemia. Episodes of hypoglycemia with release of glucose-raising hormones, postulated as the culprits in early studies, have largely been excluded by studies including continuous glucose monitoring. 3) Rats and humans treated with escalating doses of insulin show both hyperinsulinemia and insulin resistance. 4) The pulsatile administration of insulin (rather than continuous) results in reduced requirements for insulin. 5) Many patients with insulinoma who have elevated basal levels of insulin have reduced (but not absent) responsiveness to administered insulin. In summary, hyperinsulinemia is often both a result and a driver of insulin resistance."

     

    http://care.diabetes...ent_2/S262.full

     

     

    Hyperinsulinemia Drives Diet-Induced Obesity Independently of Brain Insulin Production

    Hyperinsulinemia is associated with obesity and pancreatic islet hyperplasia, but whether insulin causes these phenomena or is a compensatory response has remained unsettled for decades. We examined the role of insulin hypersecretion in diet-induced obesity by varying the pancreas-specific Ins1 gene dosage in mice lacking Ins2 gene expression in the pancreas, thymus, and brain. Age-dependent increases in fasting insulin and β cell mass were absent in Ins1+/−:Ins2−/− mice fed a high-fat diet when compared to Ins1+/+:Ins2−/− littermate controls. Remarkably, Ins1+/−:Ins2−/− mice were completely protected from diet-induced obesity. Genetic prevention of chronic hyperinsulinemia in this model reprogrammed white adipose tissue to express uncoupling protein 1 and increase energy expenditure. Normalization of adipocyte size and activation of energy expenditure genes in white adipose tissue was associated with reduced inflammation, reduced fatty acid spillover, and reduced hepatic steatosis. Thus, we provide genetic evidence that pathological circulating hyperinsulinemia drives diet-induced obesity and its complications."

     

    http://www.cell.com/...ract/S1550-4131(12)00453-6

    Dina texter motbevisar inte något som jag påstått. Om man däremot googlar Hyperinsulinemia så hittar man forskningsrapporter som säger bokstavligen: "A healthy diet that is low in simple sugars and processed carbohydrates, and high in fiber, and vegetable protein is often recommended." http://ajcn.nutrition.org/content/87/1/162

  13. Nyfödda barn börjar dia direkt efter födseln av modersmjölken, som är 100%-igt animalisk. Den har mycket hög halt av animaliskt fett, och uteslutande animaliskt protein.

     

    Spädbarnen livnär sig uteslutande på denna vätska, om naturen får ha sin gång. Det sipprar ingen olivolja eller några växtproteiner ur moderns bröst.

     

    Undrar just vid vilken ålder denna sorts kost övergår till att bli ett dödligt gift som får människor att dö i förtid av de skador som animalier åstadkommer i våra kroppar.

    Jag tror inte att en kalv skulle må bra av att dricka mjölk livet ut heller, men dem övergår naturligt till vegitabiliskt.

  14. Tommy H har du några råd eller lästips för den som är öppen för att testa veganism och kanske bli "frälst"?

     

    Jag läste på massor om LCHF, både vad gäller hälsa och miljö, innan jag provade. Och när jag väl provade gick det så himla bra, jag blev "frälst" av de goda resultaten på min hälsa.

     

    Hur blev du övertygad om veganskt?

    Jag blev hälsomässigt övertygad om veganskt när jag kom över en informationskälla som var varken djurrätts-moraliskt eller finansiellt motiverad och som inte har något varumärke eller sysslar med diet-försäljning. http://nutritionfacts.org/ Utan enbart analyserar vad den senaste forskningen har att erbjuda, och där finns även negativa nyheter ur ett "vegan-religiöst" perspektiv.

    • Gilla 1
  15. Jag tycker det är enorm vanföreställning bland de veganer som poppar upp ibland att lchf är någon sorts kött-diet. Jag vet inte var den okunskapen kommer ifrån. Kanske Tommy H kan hjälpa med det? Jag undrar om det inte beror på att det är så helt världsfrämmande för väldigt många att inte vara fettskrämd. Jag tror den teorin är rimlig eftersom "normalkostare" också ofta tror att lchf bara är kött fast vi ofta äter mindre kött och mer grönsaker än de.

    Det är ingen vanföreställning, det är en reaktion på kostdoktorns egna ord: "Däremot finns det knappast skäl att äta vegetariskt av hälsoskäl. Det är svårare att äta bra och mättande mat som vegetarian. Inte omöjligt, men svårare." http://www.kostdokto...i/mat/vegankost

  16. Jag gick med i ett veganforum för nån månad sedan. Tänkte att det vore intressant och lärorikt att diskutera med de som är kunniga inom det. Men jag tappade modet då jag läste - det var väldigt låg kunskapsnivå och trist attityd. Men det tar jag såklart inte som representativt för andra veganer än just de där. Även jag uppskattar att Johan Wallström är här då och då, även om vi skiljer en hel del i åsikt. Han är påläst, saklig och visar respekt för oliktänkare.

     

    Btw, Tommy H, har du läst Vegomyten av exveganen Lierre Keith?

    Jag har varken bekanta veganer eller tillgång till några veganforum, men jag kan nog tänka mig att det är mycket känslor inblandade. Själv är jag politisk vegan utan politisk agenda, jag tror att jag är så pass förstörd av våra samhällens lidanden att jag blivit likgiltig inför den sortens politisk kamp. Däremot blir jag uppriktigt ledsen när jag ser oskylida människor lida och gå bort tiotals år i förväg bara för att företagen i samhället har prackat på dessa matvanor som inte är hälsosamma.

  17. Mnjae.. jag talar för mig själv.. utifall du inte känner till detta så finns det olika typer av Diabetes, främst typ 1 och typ 2!

     

    Typ 1 kan man inte bota utan där handlar det om oförmåga att utsöndra insulin... där handlar det främst om att hålla ner kolhydratintaget så man slipper ta onödigt mycket insulin.

     

    När det gäller typ 2 så är det oxå till stora delar en stor genetisk komponent.

     

    "Slow Glucose Removal Rate and Hyperinsulinemia Precede the Development of Type II Diabetes in the Offspring of Diabetic Parents"

     

    http://annals.org/article.aspx?articleid=704330

    Jotack. Vad orsakar typ 2 diabetes insulinresistens? Fetter i våra muskelceller, framförallt mättade fetter vi intar via kosten eller som når blodkärlen via kroppens fettceller (övervikt), som förstör insulinsignaliseringen. http://nutritionfacts.org/video/What-Causes-Insulin-Resistance/ Se gärna de 8 forskningskällorna under "Sources Cited".

  18. Du får gärrna komma med motbevisen.. Johan W har redan försökt.. hitills så har vi kommit fram till att så länge man äter riktig mat och inte har någon avvikande genetisk defekt så duger det gott att äta sk riktig mat!

     

    Sen så.. den där Greger har nog inte alla hästar i stallet om man säger som så, finns de vegandoktorer som är mer pålästa!

     

    "Conclusions A self-selected low-carbohydrate vegan diet, containing increased protein and fat from gluten and soy products, nuts and vegetable oils, had lipid lowering advantages over a high-carbohydrate, low-fat weight loss diet, thus improving heart disease risk factors."

     

    http://bmjopen.bmj.com/content/4/2/e003505.full

     

    On the other side;

     

    "23 Studies on Low-Carb and Low-Fat Diets – Time to Retire The Fad"

    https://authoritynutrition.com/23-studies-on-low-carb-and-low-fat-diets/

    Vad har studien om "low-carbohydrate vegan diet" jämfört med "high-carbohydrate lacto-ovo vegetarian diet" med LCHF vs veganskt att göra?

  19. Tommy H, vi har hört vad du vill säga. Tack för din input.

    Tror du att vidare diskussion i den här tråden kommer konvertera någon? Jag tror inte det.

    Vi som var här innan, har samlats av en orsak. Inte att vi vill få världen att gå över till 'the dark side', vi predikar inte för någon. Alla har hittat hit på egen hand efter egen erfarenhet. Vi mår bra på det här viset.

    Bara en tanke i all välmening. Är det värt att fortsätta stångas mot berget?

    Talar du för hela LCHF-communityn nu? Om du gör det så kan jag säga att din LCHF-community VISST predikar och rekryterar människor som har hälsoproblem och som tror att deras t.ex. diabetes botas bara för att symptomen maskeras.

  20.  

    Fast du sa ju att just jag skulle må dåligt. Men jag kan se vart det här barkar. Kul så länge det varade men du är samma typ som brukar komma hit med knasargument. Nu närmar sig slutet på min tråkiga dag och då behöver jag inte det här tidsfördrivet så mycket. Ät dina växter så äter jag växter och lite kött.  

     

    Herregud Y62, såhär skrev du till mig när jag erbjöd underlag för mina argument: "Läser inte studier och kollar på såna klipp men däremot följer jag min kropp noga.". Tack själv för den från övriga hälsovärlden vaacum-isolerade hälsodebatten.

  21. Jag tror att jag delar en del med de övriga som är här - jag är inte rädd för goda fetter som smör, kokosolja och olivolja, jag undviker så mycket det bara går att äta processad mat, jag äter inte gluten och undviker mejerier, jag äter mindre protein från djur nu är innan jag lade om kosten och äter i så fall bara djur som har haft det bra.

    Min matdag - frukost - kaffe med en matsked smör och en matsked kokosolja som mixas, lunch - hälsosallad med lax eller räkor på rawfood-kafé, middag - köttfärs-sås med smörstekt kål. Snacks - nötter eller kokoschips.

    Kostdoktorns framgång beror på att lågkolhydratskost fungerar.

    Det kan fungera hur bra som helst TILLS det motbevisas. Tror du motbevisen kommer att komma ifrån Kostdoktorn först då?

  22. Kostdoktorn har aldrig fått en krona av mig, jag är inte medlem. Jag pådyvlar aldrig min kosthållning på någon annan, däremot är jag ett exempel på att det fungerar bra. Jag står på barrikaderna för att alla ska få utöva sin fria vilja, även veganer. Sockerskatt är en styggelse även om jag aldrig skulle förespråka sockerätande. Vill någon äta det så gör det, jag gör det inte. Inte särskilt mycket sektbeteende va?

    Den enda jag anklagat för sektbeteende här är kostdoktorn, vem det nu är som skriver här. Han klämmer bl.a. ur sig "Däremot finns det knappast skäl att äta vegetariskt av hälsoskäl. Det är svårare att äta bra och mättande mat som vegetarian. Inte omöjligt, men svårare." http://www.kostdoktorn.se/kategori/mat/vegankost

     

    Detta trots att det finns ett berg med ett århundrades forskningsresultat som bevisar motsatsen.

  23. Enligt ett felaktigt värde ja. Har du stoppat in data från andra i en holländsk databas och fått 0% risk men inte ens kollat dina egna värden?

     

    Jag tycker du ska kolla mina värden och ge raka besked vad i dom som är farliga. Du går bara runt allt och undviker.

    Jag är inte intresserad av att föra debatter baserade på indivuduella och därmed eventuella avikande resultat. Jag är intresserad av statistik och forskning. Det här argumentet "om du inte har bättre hälsa än mig så kan du omöjligt veta något som jag inte vet" är ett individualismens påhitt som inte för någon debatt framåt.

×
×
  • Skapa nytt...