Peter B

Fasta är inte bra

Recommended Posts

Nattamat, vad är det? Lägger sig inte alla vid 20-tiden och studsar upp 04:45..? 

Hm... kanske är den udda..? Igen... 

  • Gilla 1
  • Haha 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
10 timmar sedan, Trollmormor sade:

Nä, vad ska man uppe och göra före 9.00? Och frukost är lagom att äta vid halv elva. Lunch? Hm, vet inte riktigt vad det är? Har hört det nånstans, men inget jag är närmare bekant med :P:P 

 

Hm, barnen och jag ska idag vara i badhuset kl 09 och då behöver bilen rulla 08:40. De är små och orkar inte bada på utan frukost. Innan vi åker behöver hundarna få en hygglig runda på 45-60 min eftersom de sedan ska ligga hemma själva till efter kl 12.

Alltså upp 06:30, på med löparkläderna och ta med hundarna runt spåret. Sedan hem och fräscha till sig, packa badgrejer, mata hundar och barn samt dra iväg.

igår var jag på vildsvinsjakt så det var uppgång samma tid då.

Sova till kl 09 gör väl bara pensionärer ?

 

  • Gilla 1
  • Haha 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Hundarna rastade och frukosten* intagen, nu bär det av mot badhuset för några timmars plaskande.

* Två kokta ägg, några skivor leverpastej och patruller med smör. Helgfuskade sedan med en skiva rostat surdegsbröd. Nyrostat luktar verkligen gott även om bröd är mitt bästa sätt att dölja magrutorna...

  • Haha 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 timmar sedan, Melker sade:

Sova till kl 09 gör väl bara pensionärer ?

Nä, pensionärer är uppe med tuppen. :P I alla fall dom jag känner. Själv är jag sjukpensionär. Ja, jag vet att det inte heter så längre, men då vet alla vad jag menar. Barnen är utflugna sen länge. Så jag kan för det mesta sova så länge jag vill ;)

  • Gilla 1
  • Tack! 1
  • Haha 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
7 timmar sedan, Melker sade:

Sova till kl 09 gör väl bara pensionärer ?

 

Jaa.. tillomed min mor som alltid gått upp vid 5-snåret.. sover numera till 9,00.. minst!

Såå, jag längtar till pensionärslivet.. om bara några få år!

  • Gilla 3
  • Haha 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Mycket länkande till Martina Johansson men hon kanske bör hålla sig till att laga fröknäcke á la LCHF istället. Ett ämne hon defacto har kunskap i. Hon är halvpåläst och uttrycker mycket vad hon tror om fasta. Bättre att läsa på hos någon som kan ämnet istället. 

Delvis har hon rätt i att stora mängder kaffe, stillasittande och fasta inte är optimalt för alla. Vid kaffekonsumtion behöver än mer salt förutom det saltbortfall som LCHF och fasta i sig ger. 

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
On 2017-12-10 at 17:26, MariaF sade:

Det hette bara fasta på den tiden... (började -95) Vatten, örtte och lite buljong för näring. 27 dagar gjorde jag som mest. Nu för tiden kan man fasta på fett, ägg och allt möjligt annat så jag kallar det numera detoxfasta för att "fasta" är definitionsmässigt olika för olika individer. För Fung också, uppenbart! :D 

Allt som stilumlerar insulin(kolh, protein) eller somatostatin(fett) är ju inte en ren fasta. Om man däremot uttryckligen kallar det äggfasta eller liknande är det ju mer ärligt. Så fort man stimulerar dessa hormon är det en lågkaloriediet och inte en fasta.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
On 2018-01-27 at 08:11, jesper sade:

Jag är fucked... om det stämmer. Har ju t o m lärt mig dricka mitt kaffe svart...  

Jag har mått lite illa efter några dagars fasta och mycket kaffe.

Kaffe driver salt ur kroppen och kan öka kortisol. Detta är dock inte ett problem om du gör det i samband med träning och reglerar saltintag. Men att vara stillasittande under längre period, bälja i sig kaffe utan att få i sig salt ökar risken att man börjar må illa.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag störde mig mest på bristen av källor i hennes påståenden ... allt var ”egna erfarenheter” eller ”utvärderingar”... 

men vore kul att testa att skippa kaffet, de kanske inte behövs längre ens..

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
6 timmar sedan, Stefan S sade:

Jag störde mig mest på bristen av källor i hennes påståenden ... allt var ”egna erfarenheter” eller ”utvärderinga

Vet inte om du brukar följa Martina Johansson? Hon har väl dubbel M Sc-examen från Chalmers i biokemi och... nåt mer. Står säkert i hennes presentation. Hon testar allt möjligt på sig själv och det är det hon rapporterar om. Idéerna vad som ska testas kommer utifrån vad hon kan/lär sig vidare om kroppens funktioner. Då kanske det inte ens är taget från en "källa" utan källan blir hennes personliga erfarenhet och det är upp till läsaren att dra egna slutsatser. Och egentligen, vad är en "källa" värd nu för tiden? Det finns säkert seriös forskning men mycket oseriös/riktad också. I synnerhet måste man kolla vem som betalat och hur en studie är utförd. Jag vet inte hur många studier som faller när man börjar studera själva studien närmare, t ex när man kommer fram till att rött kött är dåligt och man studerat folk som ofta går till hamburgerställen eller att rött kött är dåligt och studien bekostats av vegoproduktföretag. Och gissa vad resultatet blir om studien bekostats av köttproducenterna..?
Nej, jag har inte mycket till övers för de flesta "källor" numera. Man får läsa för och emot och dra egna slutsatser.

Och vad gäller frågan "Får man dricka kaffe eller inte?" - Det bestämmer du själv! Testa utan ett tag och se vad som händer. Återinför det och utvärdera. Sen vet du om DU får dricka kaffe eller inte utifrån vad du vill uppnå för resultat.

  • Gilla 4
  • Tack! 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
7 timmar sedan, Stefan S sade:

Får vi dricka kaffe eller inte ??

Rent svart kaffe har enligt vissa studier spår av aminosyror och kan för vissa(ovana konsumenter) öka kortisol. Aminosyror kan störa autofagin som ökar vid längre fastor. 

Är du ute efter att uppnå ökad autofagi och vill minimera riskerna så är det inget kaffe som gäller. Själv brukar jag köra vissa fastor med andra utan. 

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, MariaF sade:

Vet inte om du brukar följa Martina Johansson? Hon har väl dubbel M Sc-examen från Chalmers i biokemi och... nåt mer. Står säkert i hennes presentation. Hon testar allt möjligt på sig själv och det är det hon rapporterar om. Idéerna vad som ska testas kommer utifrån vad hon kan/lär sig vidare om kroppens funktioner. Då kanske det inte ens är taget från en "källa" utan källan blir hennes personliga erfarenhet och det är upp till läsaren att dra egna slutsatser. Och egentligen, vad är en "källa" värd nu för tiden? Det finns säkert seriös forskning men mycket oseriös/riktad också. I synnerhet måste man kolla vem som betalat och hur en studie är utförd. Jag vet inte hur många studier som faller när man börjar studera själva studien närmare, t ex när man kommer fram till att rött kött är dåligt och man studerat folk som ofta går till hamburgerställen eller att rött kött är dåligt och studien bekostats av vegoproduktföretag. Och gissa vad resultatet blir om studien bekostats av köttproducenterna..?
Nej, jag har inte mycket till övers för de flesta "källor" numera. Man får läsa för och emot och dra egna slutsatser.

Och vad gäller frågan "Får man dricka kaffe eller inte?" - Det bestämmer du själv! Testa utan ett tag och se vad som händer. Återinför det och utvärdera. Sen vet du om DU får dricka kaffe eller inte utifrån vad du vill uppnå för resultat.

Ah! Okej... 

nä har inte följt henne nånting. :)

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Kaffe, har jag last på någon lchf-blogg tror jag, påverkar insulinet. Via kortisolet? (jag laser Ät och lev Paleo, av Jonas Bergqvist, och har fullständigt gått vilse bland alla hormone)

Grönt te, när jag fastar, får mig att må illa. Har last hypotesen att det är koffeinet - men kaffe har jag Inga problem med.

Tänkte dra ner på kaffet, och även svart och grönt te, ett tag och se hur jag mår. Jag har för mig att jag testat det förr och inte märkt något särskilt.

  • Gilla 1
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Koffein kan vara väldigt stressande för vissa människor och då bör man inte dricka det, för då stressar det förmodligen kroppen med ökad kortisolutsöndring. Känn efter, får du hjärtklappning, oro, eller blir darrig i kroppen, skippa det :) :o

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det var ytterligare en sak med fasta, autofagi och de proteinerna som konsumeras då som jag läste om nyligen. Det fick mig att haja till. När man hör att kroppen tar av de egna proteinerna så tänker man kanske först och främst på muskelmassan. Muskelmassan är så svår att bygga upp och den vill man inte bli av med. Men det jag läste om var ett fall då en överviktig kvinna gick ner mycket i vikt på kort tid och i processen minskade även hennes hudkostym utan att hud hängde på henne. En trolig förklaring var att eftersom hon fastade minskade hudkostymen i processen pga autofagi. Tja, om naturen har gett oss en mekanism att lagra undan överflödig mat till senare så måste det ju finnas mekanismer som tillåter att använda de resurserna utan att kroppen skadas och värdefull vävnad försvinner.  

  • Gilla 5
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Autofagi lär vara kroppens städprogram, det städar bort felaktiga och förbrukade proteiner och varvid dessa sen går vidare antingen till proteinsyntesen eller används som energi.

Det är alltid ett spill mellan Autofagin och proteinsyntesen, så det är detta spill vi behöver äta.. cirka 0,8-2,0 gram per kilo och dag i snitt.

 

Iallafall om man skulle vara rädd för hög Autofagi så bör man undvika träning och motion iomed att det leder till att man skadar en massa celler, mest muskelceller som innehåller en massa protein som då Autofagin måste ta hand om.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

När jag för ca. ett år sedan beslutade mig för att tillämpa LCHF-kost låg fastaresonemanget nära. Ketos hade jag lätt för att uppnå enbart via begränsningen av de mest sockerproducerande ingedienserna i maten (potatis, ris, pasta, bröd och alla former av juicer). Efter att ha skaffat mig en Ketonixmätare till att mäta andningsgasen, kunde jag konstatera att jag konstant befann mig i ketos, vilken nu fortgått under det första året. 

Att fasta blev nästa intressanta område att testa - inte för att uppnå ketos, som jag har lätt för, utan för att uppnå de fördelar som ligger i att minska riskerna som ligger i det metabola syndromet. Jag hade ju haft diabetes 2 som visserligen försvann nästan direkt, men blodtryck och lipidprofil fanns ju att ta hänsyn till. Snart tvingades jag dock sätta ut blodtrycksmedicineringen som jag haft i 25 år, likaså statinmedicineringen. Bloddata före och efter LCHF-starten visade på en fantastisk normalisering av alla data, likaså blodtrycket.

Vad gällde att skaffa gedigen kunskap om fasta, blev naturligtvis de specialister som jag fastnade för, just Stephen Phinney och Jeff Volek. Om man som jag passerat 80-årsgränsen, fanns all anledning att vara lyhörd inför dessa suveräner. Ganska snart insåg jag att det i min ålder var lämpligt att begränsa fastan att gälla regelbundet under dygnet - någon proteinförlust ville jag inte i onödan utsätta mig för.

Min dygnsfasta ligger nu konstant på i storleksordningen 16 timmar. Viktsminskningen under de första fem månaderna låg på totalt ett kg per månad - tillsammans fem kg. Under det senaste sex månaderna har min vikt legat stilla med en variation på plus minus 2 hekto och min BMI konstant på 23. I själva verket har jag därigenom kunnat känna av en lång rad av de fördelar som LCHF och dygnsfastan innebär och som avspeglas i bloddata och blodtryck som nu ligger på nivåer som jag hade för några decennier sedan. 

P.S.

Mot min bakgrund (diabetes 2, högt blodtryck, lipidprofil) och LCHF-starten med ketos och fantastiska resultat av denna kombination, som jag själv kan konstatera, ser jag anledning att rikta hård kritik mot läkare och dietister för förhållandena dessförinnan. Inte minst vad gällde de superlåga LDL-data som jag ordinerats statiner för att uppnå - resultat som min tidigare läkare var salig över, trots att de var högst riskabla för min ålderskategori (med kraftigt förhöjd mortalitet). Genom LCHF och ketos är jag inte bara befriad från all medicinering - mina bloddata är nu väsentligt bättre än när jag var fullt medicinerad (med Metformin, Simvastatin och blodtrycksmedicin).  Ett levande bevis för betydelsen av kosten som medicin - egentligen att istället se som det naturliga sättet att hålla sig frisk utan medicin.

  • Gilla 3
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
On 2018-09-12 at 23:27, Nils Engström sade:

Inte minst vad gällde de superlåga LDL-data som jag ordinerats statiner för att uppnå - resultat som min tidigare läkare var salig över, trots att de var högst riskabla för min ålderskategori (med kraftigt förhöjd mortalitet).

Hur länge åt du statiner? Och hur mådde du under denna period? Många pratar om muskelvärk/svaghet, minskad libido, hjärndimma och allt vad det nu är. Gällde det dig med?

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 timmar sedan, MariaF sade:

Hur länge åt du statiner? Och hur mådde du under denna period? Många pratar om muskelvärk/svaghet, minskad libido, hjärndimma och allt vad det nu är. Gällde det dig med?

Tio år! Sämre och sämre! Dock inte så att läget kändes kritiskt! Muskelproblemet fanns där och en rad förändringar som jag nu är helt befriad från! Som den envetna typ jag är, ville jag länge inte acceptera symtomen annat än som normala för min ålder.

Nu vet jag att totalt meningslös medicinsk terapi artificiellt skapat de negativa verkningarna och att dessa lätt kunde ha åtgärdats utan medicinering. "Vänligt uttryckt" kan den senare närmast anses påtvingad mig, av läkare med allvarlig brist på kunskaper om människokroppen, till att  medge fortsatt tillämpning av  den "normala" kost som jag då trodde vara ok. Dvs. på liknande sätt som större delen av dagens människor luras att tro medicinering av symtom vara liktydig med bot.

P.S.

Status nu (bloddata, blodtryck, välbefinnande med det metabola syndromet brutet etc.) har förflyttat mig några decennier bakåt i tiden - ett av skälen till att jag vill ge tillbaka, om det är möjligt, något av vad jag tidigare fått via Kostdoktorn och genom er sköna typer på detta forum. Hur kan jag bättre förklara den fantastiska upplevelsen, efter att i min ålder ha blivit befriad från all medicinering genom att växla över till LCHF-kost. Jag ser inte tillskott av magnesium, D-vitamin, K2-vitamin etc. som medicin, bara som säkerhetsåtgärder för bristen av mineraler i de jordar som våra grönsaker odlats på. Genom LCHF har jag faktiskt insett att begreppet "åldrande" är synnerligen överdrivet och att det naturliga tillståndet, även för en människa högt upp i åldrarna är att vara frisk.

Bortsett från att kanske 5 -10 procent av mänskligheten drabbats av brister av genetisk art, för vilka mediciner kan ge viss lindring, lider huvuddelen av åldringarna av kroniska sjukdomar. För dessa saknas vanligen verksam medicinsk terapi i bemärkelsen bot.

Ad hoc-upplevelsen genom LCHF-kosten utgör för min del en klar bekräftelse på kostens betydelse i kampen mot ålderskrämporna, dvs. vid valet av ingredienser i kosten som kan ge kroppens celler den näring de vill ha för att hålla sig friska. 

  • Gilla 5
  • Tack! 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
On 2018-09-12 at 23:26, Zepp sade:

om man skulle vara rädd för hög Autofagi så bör man undvika träning och motion iomed att det leder till att man skadar en massa celler, mest muskelceller som innehåller en massa protein som då Autofagin måste ta hand om.

Det finns anledning att påpeka för informationssuktande gäster på forumet att avsikten med varje form av muskelträning, just är att medvetet skada muskelfibrerna - det är då nya friska celler tillkommer och att de som brustit städas undan.

Fördelarna med fastan är att kroppen och dess lymfa får längsta möjliga tid att sköta städjobbet (avlägsna gamla celler) och avgiftningen. Inte minst viktig i sammanhanget är hjärnans avgiftning.

Eftersom jag som äldre ser daglig fasta >16 timmar vara optimal, är det den jag tillämpar. Jag har lätt för att hålla mig i ketos och ser därför ingen anledning att förlänga fastan. Bara om det kan visa sig att äldre över 80 skulle vinna avsevärda fördelar med längre fasteperioder, kan jag tänka mig utvidga den.

  • Gilla 2
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
20 timmar sedan, Nils Engström sade:

Det finns anledning att påpeka för informationssuktande gäster på forumet att avsikten med varje form av muskelträning, just är att medvetet skada muskelfibrerna - det är då nya friska celler tillkommer och att de som brustit städas undan.

Fördelarna med fastan är att kroppen och dess lymfa får längsta möjliga tid att sköta städjobbet (avlägsna gamla celler) och avgiftningen. Inte minst viktig i sammanhanget är hjärnans avgiftning.

Eftersom jag som äldre ser daglig fasta >16 timmar vara optimal, är det den jag tillämpar. Jag har lätt för att hålla mig i ketos och ser därför ingen anledning att förlänga fastan. Bara om det kan visa sig att äldre över 80 skulle vinna avsevärda fördelar med längre fasteperioder, kan jag tänka mig utvidga den.

Hoppas.. hoppas att det var just detta som gick fram?

Oså glömde jag för övrigt att en natts god lång sömn oxå tenderar att leda till ökad Autofagi.. främst när kroppen befinner sig i ett katabolt tillstånd.. dvs lever utav energidepåerna.

Finns lixom hur mycket biokemi att läsa om.. förutom homeostas.. iallafall så tenderar GH= tillväxthormon öka under sådana tillstånd, det tenderar att skifta aminosyrorna mot proteinsyntesen.. för att återuppbygga muskelceller/andra viktiga celler!

Dvs mycket träning/stress/dålig sömn, triggar litta andra hormoner som då skiftar mer mot energiproduktion= glukoneogenes.. eventuellt oxå ökad ketosis.. dvs främst om man håller ner kalorierna/proteinet.. det blir en balansgång på slak lina.. men främst under omställningen.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.