patrix Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 Media, politiker och "experter" verkar göra vad dom kan för att piska upp hysteri kring mässling. För att sälja in vaccination måntro? https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/battre-kontroll-pa-vaccineringen https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ministern-beredd-att-diskutera-vaccinationstvang Mässling är en sjukdom som funnits i alla tider och som oftast bara ger hög feber och utslag. Och med tanke på alla vaccinationsskador (som visserligen mörkas aktivt) så är det ganska självklart i min mening att istället äta och förorda en kost som ger oss ett bra immunförsvar - LCHF. Edit: Tack för alla synpunkter såväl för som emot och god fortsättning! Jag tror definitivt på en stor konspiration vid det här laget, men det är min åsikt. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cleppa Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 5 minuter sedan, patrix sade: Mässling är en sjukdom som funnits i alla tider och som oftast bara ger hög feber och utslag. Och med tanke på alla vaccinationsskador (som visserligen mörkas aktivt) så är det ganska självklart i min mening att istället äta och förorda en kost som ger oss ett bra immunförsvar - LCHF. Mässlingen har inte funnits i alla tider och på alla platser. Har befolkningen inte varit utsatta tidigare så blir de otroligt mycket sjukare. vilket gäller många sjukdomar. När vi nu dessutom inte haft sjukdomen aktiv ( i princip) tror jag det är extra viktigt att vaccinera sig. Tror fler får allvarliga följder av sjukdomen isig än av vaccinet. Tror dessutom inte på något jätte konspiraton! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vivisfaxarn Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 Tror inte heller på någon konspiration. Glad att vi inte längre har smittkoppor eller polio t ex. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jala Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 33 minuter sedan, jesper sade: Mässlingen har inte funnits i alla tider och på alla platser. Har befolkningen inte varit utsatta tidigare så blir de otroligt mycket sjukare. vilket gäller många sjukdomar. När vi nu dessutom inte haft sjukdomen aktiv ( i princip) tror jag det är extra viktigt att vaccinera sig. Tror fler får allvarliga följder av sjukdomen isig än av vaccinet. Tror dessutom inte på något jätte konspiraton! Mässlingen har funnits sedan lång tid tillbaka. http://illvet.se/medicin/sjukdomar/nar-uppstod-barnsjukdomarna Personligen tror jag inte ett piss på vaccinationer då det händer att biverkningar ger långtgående problem, fågelinfluensan är bara ett av vaccinationer där det spårade ur. Tror mer på ett bra immunförsvar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cleppa Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 4 minuter sedan, jala sade: fågelinfluensan är bara ett av vaccinationer där det spårade ur. Håller delvis med men vilka fler känner du till som spårat ut? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MariaF Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 Så fort man börjar diskutera frågan om vaccinationstvång blir jag nervös. (Nån som vet hur utslaget blev i Italiens parlament?) Jag är kluven till vaccin. Vi har mer eller mindre utrotat vissa sjukdomar som tagit många offer, t ex polio. Men idag blandar vi kemcocktails som aldrig förr för att sticka så få gånger som möjligt. Jag är helt övertygad om att vaccinerna till våra barn är provade en och en, men knappast ihop. Har man som jag goda vänner vars son blivit handikappad på grund av vaccinerna... ja, då blir man än mer tveksam. I hans fall har man gett upp i Uppsala; pojken matas via en sond i magen, kan inte hålla upp huvudet, sitta eller styra sina muskler (han rycker mycket), har skenor för att fötterna inte ska växa i fel riktning... Jag följer sällan debatten så jag har inte förstått varför det blivit så hysteriskt. Jag minns att jag var prickig och hemma länge från skolan (två veckor har mamma berättat) men i övrigt minns jag inte att det skulle vara något speciellt. Men jag var iofs ett i övrigt friskt barn. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Effie Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 Mässling I sig är väl inte så farligt, men det blir lätt otäcka följdsjukdomar. Jag hade mässling när jag var två, och fick lunginflammation; var väldigt sjuk, så att mina föräldrar misströstade...men jag överlevde. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Paleo72 Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 Jag är också hälsosamt skeptisk till vaccin och dylikt, men man får inte glömma att vi dog av vanliga sjukdomar som mässling och sånt för hundra år sedan. Det är ju klart att man bara ser alla fall av biverkningar vid vaccination, man vet ju inte hur det hade blivit om ingen hade vaccinerat sig. Hade kanske tusentals, tiotusentals dött varje år av mässling om ingen hade vaccinerat sig? Vem vill testa? http://varldenshistoria.se/samhalle/amerikas-historia/hur-manga-bodde-i-amerika-fore-columbus 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patrix Posted January 3, 2018 Author Share Posted January 3, 2018 3 hours ago, jala said: Mässlingen har funnits sedan lång tid tillbaka. http://illvet.se/medicin/sjukdomar/nar-uppstod-barnsjukdomarna Personligen tror jag inte ett piss på vaccinationer då det händer att biverkningar ger långtgående problem, fågelinfluensan är bara ett av vaccinationer där det spårade ur. Tror mer på ett bra immunförsvar. Samma här. Jag har gått från ett "det är väl bra, vad vet jag" till att mycket mycket skeptiskt granska den information som finns. Det jag kan sträcka mig till hittills är att smittkoppsvaccinet som var det första vaccinet var effektivt. Det är mycket svårt att dra skiljetecken mellan läkemedelsindustrins vilja att sälja samt t.ex. effekterna av bättre kost och sanitet. Speciellt om vi har media och forskning som är till salu. Vilket jag numera tyvärr är tämligen övertygad om. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bengt Nilsson Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 Folkhälsomyndigheten berättar om mässling (jag inte hunnit läsa artiklen själv) Vaccin mot mässlinghttps://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/vaccinationer/vacciner-a-o/massling/ 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bengt Nilsson Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 När jag släktforskar hittar jag många olika dödsorsaker i kyrkböckerna från 1800-talet. En gång hittade jag 14 dödsfall i rad som alla berodde på mässling. Detta var i en liten landsförsamling... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patrix Posted January 3, 2018 Author Share Posted January 3, 2018 8 minutes ago, Bengt Nilsson said: När jag släktforskar hittar jag många olika dödsorsaker i kyrkböckerna från 1800-talet. En gång hittade jag 14 dödsfall i rad som alla berodde på mässling. Detta var i en liten landsförsamling... Från sidan du länkade till (min fetmarkering): Mässling i Sverige Före introduktionen av vaccin mot mässling gick sjukdomen i vågor med toppar var 3-5 år med tiotusentals rapporterade fall (figur 1) och de flesta hade haft sjukdomen vid 15 års ålder. Antalet dödsfall var enligt statistik från tidigt 1900-tal flera hundra om året. Bättre hygien och matvanor gjorde att antalet dödsfall sedan sjönk. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vivisfaxarn Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 42 minuter sedan, patrix sade: Samma här. Jag har gått från ett "det är väl bra, vad vet jag" till att mycket mycket skeptiskt granska den information som finns. Det jag kan sträcka mig till hittills är att smittkoppsvaccinet som var det första vaccinet var effektivt. Det är mycket svårt att dra skiljetecken mellan läkemedelsindustrins vilja att sälja samt t.ex. effekterna av bättre kost och sanitet. Speciellt om vi har media och forskning som är till salu. Vilket jag numera tyvärr är tämligen övertygad om. Var inte polio först.? Är verkligen inte säker, men för mej är polio, som jag vaccinerades mot i skolan på 50-talet och smittkoppor som jag fick vaccin mot när jag skulle till England på 60-talet, då det gick där väldigt viktiga. Jag är glad att jag fick dessa vacciner! Tror på en nyansering här. Svinkopporna var väl ingen höjdare, nu när man har facit! Allt är alltid mycket lättare då. Kan lätt tänka mej kritiken om folk hade dött som flugor av svininfluensan. Att samhället inte gjorde nåt! Hoppas debatten kan bli mer nyanserad! 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kickilotta Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 Dåligt vaccin vid den allmänna vaccinationen mot fågelinfluensa, vaccinet var inte alls provat på barn o unga. Väldigt många barn och ungdomar som drabbats av de svåra livslånga följdverkningarna. Dessutom mycket ynkliga ersättningar från staten - skandal! 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patrix Posted January 3, 2018 Author Share Posted January 3, 2018 24 minutes ago, Vivisfaxarn said: Var inte polio först.? Är verkligen inte säker, men för mej är polio, som jag vaccinerades mot i skolan på 50-talet och smittkoppor som jag fick vaccin mot när jag skulle till England på 60-talet, då det gick där väldigt viktiga. Jag är glad att jag fick dessa vacciner! Tror på en nyansering här. Svinkopporna var väl ingen höjdare, nu när man har facit! Allt är alltid mycket lättare då. Kan lätt tänka mej kritiken om folk hade dött som flugor av svininfluensan. Att samhället inte gjorde nåt! Hoppas debatten kan bli mer nyanserad! Nej smittkoppsvaccinet var det första vaccinet och det uppfanns på 1700-talet https://en.wikipedia.org/wiki/Smallpox_vaccine Ja vi känner ju till framgångssagan om poliovaccinet men det finns de som hävdar att det inte stämmer. För några år sedan hade jag summariskt avfärdat sånt som framförs i denna podcast, men numera är jag mer osäker: http://infectiousmyth.podbean.com/e/the-1954-polio-field-trial-071415/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jala Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 3 minuter sedan, patrix sade: Nej smittkoppsvaccinet var det första vaccinet och det uppfanns på 1700-talet https://en.wikipedia.org/wiki/Smallpox_vaccine Ja vi känner ju till framgångssagan om poliovaccinet men det finns de som hävdar att det inte stämmer. För några år sedan hade jag summariskt avfärdat sånt som framförs i denna podcast, men numera är jag mer osäker: http://infectiousmyth.podbean.com/e/the-1954-polio-field-trial-071415/ Det här tycker jag var väldigt nyanserat. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
patrix Posted January 3, 2018 Author Share Posted January 3, 2018 18 minutes ago, jala said: Det här tycker jag var väldigt nyanserat. Skönt med den feedbacken, för det är inte lite den här poddaren ifrågasätter, och det skiljer sig helt från den allmänna versionen. Men jag tycker han backar upp sina åsikter med allmänt tillgänglig fakta och visar sambanden mellan lögn, förbannad lögn och statistik :-) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jala Posted January 3, 2018 Share Posted January 3, 2018 9 minuter sedan, patrix sade: sambanden mellan lögn, förbannad lögn och statistik Det är ju så det går till i den sk vetenskapliga förvirringen, bara en massa antaganden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cleppa Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Om denna mening stämmer så tycker jag att det verkar som vaccinering är vettigt! Frankrike hade en svår mässlingsepidemi 2008-2011 då 22 procent av alla som smittades fick läggas in på sjukhus. Tio personer dog och 1500 barn under ett år blev sjuka. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Rekommenderar Suzanne Humphries. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefpahl Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Kan ju vara intressant att läsa det här också https://medium.com/@visualvaccines/why-dr-suzanne-humphries-an-anti-vaccine-activist-is-lying-to-you-about-measles-ce446d0a7e0f Det går alltid att hitta experter som har alla möjliga åsikter om i princip vad som helst. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefpahl Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 17 timmar sedan, jala sade: Det är ju så det går till i den sk vetenskapliga förvirringen, bara en massa antaganden. Och hur går det till i den ovetenskapliga förvirringen? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefpahl Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 22 timmar sedan, jala sade: Mässlingen har funnits sedan lång tid tillbaka. http://illvet.se/medicin/sjukdomar/nar-uppstod-barnsjukdomarna Personligen tror jag inte ett piss på vaccinationer då det händer att biverkningar ger långtgående problem, fågelinfluensan är bara ett av vaccinationer där det spårade ur. Tror mer på ett bra immunförsvar. Vilka fler har spårat ur? Ett bra immunförsvar mot polio och smittkoppor!? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Aprops vetenskaplighet. Läkemdelsverkets skrift Läkemedelsboken skriver: https://lakemedelsboken.se/kapitel/pediatrik/vaccination_av_barn_och_ungdomar.html?id=c1c_57#c1c_57 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 8 minutes ago, stefpahl said: Det går alltid att hitta experter som har alla möjliga åsikter om i princip vad som helst. Och det går alltid att hitta hat-sidor med självutnämnda experter som hatar och kallar andra för i princip vad som helst. Ta fram lite riktig vetenskap kring vacciner instället för hat. Ett tips, sök på pubmed efter placebo kontrollerade, randomiserade långtidsstudier med stor antal deltagare som inte letar efter antal antikroppar utan verkliga sjukdomsfall och redovisar biverkningar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Syster Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 22 timmar sedan, jala sade: Mässlingen har funnits sedan lång tid tillbaka. http://illvet.se/medicin/sjukdomar/nar-uppstod-barnsjukdomarna Personligen tror jag inte ett piss på vaccinationer då det händer att biverkningar ger långtgående problem, fågelinfluensan är bara ett av vaccinationer där det spårade ur. Tror mer på ett bra immunförsvar. Ett bra immunförsvar är naturligtvis det bästa, men hur gör de människor som av olika anledningar har ett försämrat immunförsvar? vilket ofta är medfött. Sen så kanske man blir sjuk ändå, speciellt om du träffar på ett virus som du aldrig har mött förut, det var det som i princip utrotade en stor del av befolkningen i Sydamerika då spanjorena kom dit med just mässlingen och smittkoppor. Sen för ordningens skull så finns det mig veteligen inget vaccin mot fågelinfluensan, men den dagen då det finns och fågelinfluensan smittar mellan människor så tror jag att åtmistone inte jag kommer att fundera mycket länge på om jag ska ta det eller inte . . . 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stefpahl Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 23 timmar sedan, patrix sade: Media, politiker och "experter" verkar göra vad dom kan för att piska upp hysteri kring mässling. För att sälja in vaccination måntro? https://www.svt.se/nyheter/lokalt/uppsala/battre-kontroll-pa-vaccineringen https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ministern-beredd-att-diskutera-vaccinationstvang Mässling är en sjukdom som funnits i alla tider och som oftast bara ger hög feber och utslag. Och med tanke på alla vaccinationsskador (som visserligen mörkas aktivt) så är det ganska självklart i min mening att istället äta och förorda en kost som ger oss ett bra immunförsvar - LCHF. Edit: Tack för alla synpunkter såväl för som emot och god fortsättning! Jag tror definitivt på en stor konspiration vid det här laget, men det är min åsikt. Om du tror att ett bra immunförsvar skyddar mot mässlingen, eller smittloppor och polio för den delen, så har du helt enkelt fel. Och vilka vaccinationsskador mörkas? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xiro Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Nyvaccinerade smittar i några veckor!!! Vaccinet funkar bara på en del, och ger bara något års skydd!! Genomgången sjukdom ger livslångt skydd, och skyddet överförs från moder till barn och är aktivt till 6 mån ålder. (Och jag misstänker att de som ammar längre kan förlänga detta, men jag är inte säker.) Upp till 9 mån anses sjukdomen typiskt vara väldigt "snäll" och riskfri. Immunsupprimerade tål inte vaccinet. Därför väntar man till 18 mån ålder, för att utesluta detta. Så svaga individer, d v s riskgrupp, kan vara de som far mest illa av vaccin. Rimmar illa med marknadsföringen. Finns studier som pekar mot att ovaccinerade typiskt är friskare i många avseenden. Sedan har vi hela spektrat av biverkningar... Förutom de traditionella vila i mörker, vädring, hygien, så är det a-, d och c-vitamin som gäller. D v s lever. Finns såklart mer, men detta verkar vara grunden. Sjukdomen försvann i princip redan innan vaccinet implementerades. Det var först 1983 vaccinet började användas på bred front. Statistik, statistikvridning och retorik kring vaccinet är alla väldigt intressanta att fördjupa sig i. När etablissemanget anger dödlighet och allvarliga följdsjukdomar utgår inte från alla exponerade eller smittade. De utgår från de som sökt vård och fått klar diagnos. Det blir en mycket liten grupp och så får de dödlighet och följdsjukdomar att verka mycket vanligare än vad de är. Detta i kombo med att mörka och muta bort ansvar och statistik om biverkning är rena maffiametoderna. Massor av läkare låter bli att rapportera biverkningar, de gör inte sitt jobb ordentligt. Man kan lära sig massor i vaccinskeptiska grupper på fb. Där finns många kunniga, t o m läkare! Och de har samlat GEDIGEN vetenskaplig info plus en massa viktiga anekdoter. Och de granskar medierapporteringen på ett bra sätt. Såklart med en hel del frustration. Efter att ha läst på ordentligt tror jag alla kan bli rejält skeptiska - de som är för vaccinet har sannolikt inte läst på och tänkt ordentligt. Bra näring, hygien och drägliga levnadsförhållande behöver alla, och dessa är också nyckeln till att hantera mässlingen och allt annat som har med hälsa och sjukdom att göra. Att vaccinera och samtidigt strunta dessa grunder är helt falskt och gynnar bara industrins vinster. Skattepengar i sjön både direkt, och indirekt av biverkningarna. Farligast av alla är politikerna som motionerar för vaccinationstvång, i sällskap av "välgörenhetsmiljardärerna" och okunniga ignoranta populistiska media. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Enligt socialstyrelsens statistik för de senaste 16 åren var 2002 värst med 55 mässlingsfall, varav 27 i Västra Götaland. 7 fall i Skåne, 7 fall i Dalarna och 8 fall i Stockholm. Bästa året var svininfluensaåret 2009 med blott 3 fall (1 i vardera Skåne, VG, Stockholm) - det är väldigt intressant. http://www.socialstyrelsen.se/statistik/statistikdatabas/diagnoserispecialiseradoppenvard 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bengt Nilsson Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 3 minuter sedan, Erik 2 sade: Bästa året var svininfluensaåret 2009 med blott 3 fall (1 i vardera Skåne, VG, Stockholm) - det är väldigt intressant. Det var det året som alla tvättade händerna noga... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Man kan också läsa vad SBU skriver om bevisläget för mässlingsvaccinet (och andra vaccin). Imponerande bevis ? http://www.sbu.se/sv/publikationer/sbu-utvarderar/Vacciner-till-barn---skyddseffekt-och-biverkningar/ "Vaccination mot mässling–påssjuka–röda hund Vaccination med det kombinationsvaccin mot sjukdomarna mässling, påssjuka och röda hund (MPR-vaccin) som används idag skyddar mot dessa sjukdomar och deras komplikationer (Evidensstyrka 3). MPR-vaccin ökar risken för feberkramper under de två första veckorna efter vaccination då feber är vanligt förekommande, men ökar inte risken för senare epilepsi (Evidensstyrka 3). MPR-vaccin orsakar inte diabetes typ 1 eller förekomsten av allvarliga infektioner som kräver inläggning på sjukhus (Evidensstyrka 3). MPR-vaccin orsakar inte autism eller autismspektrumstörning (Evidensstyrka 3)." När SBU skriver "Evidensstyrka 3" betyder det: "Begränsat vetenskapligt underlag En slutsats med Evidensstyrka 3 stöds av minst två studier med medelhögt bevisvärde i det samlade vetenskapliga underlaget. Om det finns studier som talar emot slutsatsen kan det vetenskapliga underlaget anses som otillräckligt eller motsägande." Jämför "Evidensstyrka 1 – Starkt vetenskapligt underlag En slutsats med Evidensstyrka 1 stöds av minst två oberoende studier med högt bevisvärde i det samlade vetenskapliga underlaget. Om det finns studier som talar emot slutsatsen kan dock evidensstyrkan bli lägre." 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cleppa Posted January 4, 2018 Share Posted January 4, 2018 Problemet är ju att man inte utför studier på gamla vaccin då det vore ganska oetiskt... så det är en ganska stor bidragande orsak till bristen på evidens. Det är ganska stora biverkningar av själva sjukdomarna också men det känner man inte till i sverige idag då så få får sjukdomarna. och man blir lite naturromantisk ( om jag ska raljera lite) Visst Big Pharma vill tjäna pengar och de fuskar en hel del men allt de gör är inte fusk... Man ska dock inte glömma att det fuskas lika mycket av small pharma ... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jala Posted January 5, 2018 Share Posted January 5, 2018 Fet hälsas åsikt i ämnet. https://fethalsa.wordpress.com/2018/01/04/immunforsvar-massling-och-vacciner/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xiro Posted January 7, 2018 Share Posted January 7, 2018 Har debatterat mässlingen med vänner som är läkare. Intressant att de alltid hänvisar till samma "officiella" riktlinjer och vägrar begrunda seriös vetenskap som skeptikerna lutar sig på. De flesta av dem erkänner inte ens att det finns en seriös grund i skepticismen utan avfärdar det som dumhet, trams, konspiration, etc. De avfärdar utan att försöka förstå, mycket illa. 1 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jamtlandstjej Posted January 7, 2018 Share Posted January 7, 2018 Jag har läst nånstans att anledningen till att mässlingen försvann till stor del innan vaccinet i fördes, var att så många själva hade haft mässlingen och därmed var immuna. Då kan ju inte sjukdomen spridas heller... Som årsmodell -63 fick jag inget vaccin, men däremot fick jag mässlingen. Jag var 10-11 år och minns att jag var fruktansvärt sjuk! Var hemma från skolan i fem veckor och påverkad i allmäntillståndet långt efter detta... 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 7, 2018 Share Posted January 7, 2018 Statistik visar att dödligheten i mässling sjönk drastiskt och var mycket liten i USA och England redan 20 talet år innan vaccinering infördes vilket nog främst visar på utveckling vad gäller vården av insjuknade och förbättrade levnadsomständigheter förmodligen främst vad gäller näring. Jag har sett någon statistik på att antalet insjuknade sjunkit något innan vaccineringen. Intressant i det avseendet är att tänka vad som kan blil resultatet av att många återigen lever ett väldigt näringsfattigt liv - overfed and undernourished. Övergödda och undernärda. Här ett pågående rättsfall från USA rapporterat i Wall Street Journal mot Merck om lögner i samband med marknadsföring av påssjukevaccin. https://blogs.wsj.com/pharmalot/2014/09/10/did-merck-unfairly-monopolize-the-market-for-a-mumps-vaccine/ 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lisabet Posted January 8, 2018 Share Posted January 8, 2018 Mumps = påssjuka measles = mässling Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 8, 2018 Share Posted January 8, 2018 :-) Tack. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
kickilotta Posted January 9, 2018 Share Posted January 9, 2018 Som många påpekat i tråden så bidrar allmän ohälsa, undernäring, dålig hygien till att man kan dö av olika barnsjukdomar. Under min barndom fick "alla" barn mässling. Det talades inte då om att det var en väldigt farlig sjukdom som orsakade död och farliga följdsjukdomar. - Kan det inte vara så att de barn som lever i länder med dålig hälsovård och nutrition i övrigt, är de som drabbas hårt - mässlingen är "det sista strået som bryter kamelens rygg". - Läkemedelsföretagen tar detta som en chans att få så många som möjligt att vaccinera sig även, i de länder där man numera har en god folkhälsa, eftersom det är en så farlig sjukdom? - Men jag fattar inte denna hysteri kring de få mässlingsfall som inträffat nu i vårt land - visst ska man informera men inte skrämmas. - Naturligtvis ska man vara försiktig med spädbarn - men förr menade man att spädbarn övertog en viss immunitet från sin mamma som haft sjukdomen som barn. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xiro Posted January 10, 2018 Share Posted January 10, 2018 Då börjar man sänka vaccinationsåldern för MPR från 18 till 12 månader. Alltså kommer vi ser fler autistiska, fler med adhd, autoimmuna sjukdomar, diabetes, allergier etc etc. Riktigt tragiskt och helt bisarrt. Jag har hört, på radion idag... "Västra Götaland har bestämt att barn från 12 månaders ålder kommer att erbjudas vaccin mot mässling-påssjuka-röda hund, ett så kallat MPR-vaccin" http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=125&artikel=6858790 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cleppa Posted January 10, 2018 Share Posted January 10, 2018 1 timme sedan, Xiro sade: Då börjar man sänka vaccinationsåldern för MPR från 18 till 12 månader. Alltså kommer vi ser fler autistiska, fler med adhd, autoimmuna sjukdomar, diabetes, allergier etc etc. Riktigt tragiskt och helt bisarrt. Jag har inte sett någon trovärdig vetenskap om detta... kan du visa? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xiro Posted January 10, 2018 Share Posted January 10, 2018 Om aluminiumet: https://medium.com/@jbhandley/a-lone-fda-scientist-could-end-the-autism-epidemic-d98f26fc1b53 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cleppa Posted January 11, 2018 Share Posted January 11, 2018 . Enligt Peter Ulleryd är risken för komplikationer förhållandevis stor jämfört med andra barnsjukdomar.– De allra flesta är ganska sjuka i sju till tio dagar och tillfrisknar sedan. Men ungefär en av hundra får lunginflammation och en av tusen får hjärninflammation. Även i Europa dör människor i mässlingen fortfarande och då kan det vara personer som var helt friska innan, säger han Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 11, 2018 Share Posted January 11, 2018 Xiro. Verkligen nedgörande kritik av de studier som åberopas till stöd för att aluminiumet i vaccin (adjuvant) är ofarligt. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Critical+analysis+of+reference+studies+on+the+toxicokinetics+of+aluminum-based+adjuvants We reviewed the three toxicokinetic reference studies commonly used to suggest that aluminum (Al)-based adjuvants are innocuous. A single experimental study was carried out using isotopic 26Al (Flarend et al., Vaccine, 1997). This study used aluminum salts resembling those used in vaccines but ignored adjuvant uptake by cells that was not fully documented at the time. It was conducted over a short period of time (28days) and used only two rabbits per adjuvant. At the endpoint, Al elimination in the urine accounted for 6% for Al hydroxide and 22% for Al phosphate, both results being incompatible with rapid elimination of vaccine-derived Al in urine. Two theoretical studies have evaluated the potential risk of vaccine Al in infants, by reference to an oral "minimal risk level" (MRL) extrapolated from animal studies. Keith et al. (Vaccine, 2002) used a high MRL (2mg/kg/d), an erroneous model of 100% immediate absorption of vaccine Al, and did not consider renal and blood-brain barrier immaturity. Mitkus et al. (Vaccine, 2011) only considered solubilized Al, with erroneous calculations of absorption duration. Systemic Al particle diffusion and neuro-inflammatory potential were omitted. The MRL they used was both inappropriate (oral Al vs. injected adjuvant) and still too high (1mg/kg/d) regarding recent animal studies. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xiro Posted January 11, 2018 Share Posted January 11, 2018 Ulleryd har helt fel i den statistiken, enligt vad jag läst. Återkommer. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jala Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Ni som fortfarande tror på vaccinationer. Läs på och använd insidan av huvudet. http://www.kostdemokrati.se/svenerik/2018/01/12/svara-i-lakemedelsindustrins-hogborg/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xiro Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Läkaren Jackie Swartz skriver: "Vanligtvis bygger den statistiska beräkningen på antalet anmälda fall som dock alltid är betydligt färre än antalet verkligt insjuknade, vilket betyder att den statistiska be- räkningen utgår från för få fall. Utgår man i stället från troliga (uppskattade) mässlingsfall finns det forskare som menar att antalet mässlingsencephaliter i USA före införande av vaccinationer skulle visa 1 på 10 000 (tiotusen) mässlingsfall, vilket motsvarar den risk som också finns med vaccinationen. Förhållandena torde vara samma i Sverige." Så hon säger att risken för encefalit OM man får mässling är lika stor som att få det av vaccinet. Väldigt få får mässling Och runt 95% får vaccinet... så många skulle inte få mässling om man slutade vaccinerade. Mässlingförekomsten och i synnerhet dödligheten avtog kraftigt redan innan vaccinet infördes, sannolikt för att näring och hygien blivit bättre. (Och tänk att hennes räkneexempel tar siffror från tiden innan vaccinet kom, d v s tider då levnadsförhållandena var sämre. Skulle man använda mer aktuella siffror hade man troligen sett ännu större fördel att INTE massvaccinera blint.) Bättre att lägga resurserna på annat sätt och sluta med blind massvaccination. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RolleE Posted January 13, 2018 Share Posted January 13, 2018 Är själv 50-talist och har ingen vaccination mot mässling. Har inget minne av att det var särskilt många som fick det av mina kamrater när jag växte upp i Stockholms innerstad. Fick de det så var de borta några veckor, har inget minne av att någon dog eller fick bestående men.? Det är tredje statsmakten, läkemedelsproducenterna som driver detta med hjälp av numera fjärde statsmakten, massmedia ? Rolle på Österlen 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted March 7, 2018 Share Posted March 7, 2018 Återigen en felaktigt återgiven artikel om vaccin. Denna gång en JAMA artikel som SVT Nyheter skriver om. https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/ingen-okad-infektionsrisk-for-vaccinerade-spadbarn Artikelförfattaren skriver: "Rutinmässiga vaccinationer, som exempelvis vaccin mot kikhosta eller mässling, ger inte ett sämre immunsystem hos spädbarn. Det visar ..." Jag har förstärkt med rött. De röda orden visar tydligt att han anser att studien bevisar det han skriver i rubriken. Men när man sedan läser själva den vetenskapliga artikeln i JAMA så står det som första ord i rubriken "Association". Och "estimated" .. Association Between Estimated Cumulative Vaccine Antigen Exposure Through the First 23 Months of Life and Non–Vaccine-Targeted Infections From 24 Through 47 Months of Age https://jamanetwork.com/journals/jama/article-abstract/2673970?redirect=true När ska journalisterna skärpa sig ? Vad är bevisvärde ? Hur skapar man bevisvärde ? 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted April 1, 2018 Share Posted April 1, 2018 Läkarna gjorde helt nya upptäckter under mässlingsutbrottet i Göteborg i vintras. De flesta av de 28 som smittades var vaccinerade. Uppdaterad 2018-03-30 Publicerad 2018-03-30 https://www.dn.se/nyheter/masslingsutbrottet-i-goteborg-de-flesta-smittade-hade-tidigare-skydd/ http://a.msn.com/01/sv-se/AAvixd9?ocid=se 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.