LGs

Statiner eller inte statiner

Recommended Posts

Hej,

Jag är en man på 63 år (180cm/72kg).

Har nyss (5/1) vart och tagit mitt andra stora blodprov XL hos Werlabs. Det första 17/5 förra året. Jag har fortfarande högre värden på kolesterolproverna trots LCHF-kost sedan flera år, och sedan i somras, även intermitent fasta 5 dagar i veckan, dvs vardagar då jag äter endast 2 ggr per dag. Inga mellanmål. Läkarsvaret från Werlabs har en viss "underton" att jag ska ta medicin för det. De skriver så här:

Ditt blodvärde (Hemoglobin-värde) ligger bra.

I dina vitaminprover noteras en gränslåg nivå av Kobalamin (Vitamin B12) och ett förhöjt homocystein, vilket skulle kunna vara relaterat till den låga Vitamin B12-nivån. En låg Vitamin B12-nivå kan ibland ses hos patienter som genomgått gastric-bypass operationer, behandling med vissa läkemedel eller vid ett lågt intag av B12 i kosten.

Ditt Vitamin-D värde ligger strax ovanför referensintervallet men kan fortfarande sägas ligga på en normal och hälsosam nivå.

I dina blodfetter ses ett förhöjt kolesterolvärde samt en nivå av LDL som ligger övre delen av referensintervallet, vilket också kallas det ”onda” kolesterolet, och nivåerna kan ofta påverkas med kostomläggning eller med ökad motion. Vid osäkerhet kring detta kan du diskutera detta med din vårdcentral.

Därtill ses ett lätt förhöjt HDL och ApoA1-värde, vilket är associerat med det "goda" kolesterolet och är inte prognostiskt ogynnsamt.

Ditt fasteblodsocker och långtidsblodsocker (HbA1c) ligger bra.

Samtliga värden på dina sköldkörtelprover (thyroideaprover) ligger inom normalt referensintervall och inga tecken till avvikande sköldkörtelfunktion ses i dina provsvar.

Ditt PSA-värde ligger normalt för åldern.

I övrigt ses inget avvikande i dina provsvar.

Sammanfattningsvis så råder jag dig att kontakta din vårdcentral för att överväga initiering av blodfettssänkande läkemedelsbehandling.

Det tycker jag känns underligt med tanke på de filmer med intervjuer som finns här på kostdoktorn.se, där det inte i första taget är den behandling som borde föreslås. Inte ett ord om att jag kanske borde motionera mer, eller utföra andra koständringar. Det känns inte seriöst helt enkelt. De blodvärden de anmärkte på, kan ses i bilagan.

 

Vore intressant att höra forumets åsikter om läkarens inrådan och mina provsvar.

Tackar på förhand!

/Lars

 

 

Blodvärden 2018-01-04.png

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Tycker inte att kolesterolet är skyhögt (mitt är 10). Det sägs att LDL ska delas upp i små och stora partiklar, där det är de små som det inte ska finnas för många av, och de stora fluffiga är snälla.

Men det kommer nog någon snart med en bättre utläggning. :)

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Två av de viktigaste hälsomarkörer som Triglycerider och Apokvot är väldigt låga och bra och även HDL är hög och bra. Konstigt att det inte nämns i det de skriver.
Tycker dock det är konstigt att B12 är lågt när du äter LCHF, äter du inget animaliskt? Inälvsmat är kanon som näringskälla😀

Rolle på Österlen

  • Gilla 4
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

En liten varning. Om vården får nys om att här avråds från föreslagna läkemedel kan det sluta med häxjakt i medierna. Jag utgår från att företrädare för vård och läkemedelsindustri finns med här.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
6 minuter sedan, Ekner sade:

En liten varning. Om vården får nys om att här avråds från föreslagna läkemedel kan det sluta med häxjakt i medierna. Jag utgår från att företrädare för vård och läkemedelsindustri finns med här.

Låt dem komma! :angry:

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vi lever ännu inte i Kina där man håller på att införa ett poängsystem för alla medborgare...  Tror inte det är någon fara alls att ge råd kring statiner då det är helt lagligt så länge du inte är läkare ( vet inte vilka regler vårdpersonal har)

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 minut sedan, iAnna sade:

Låt dem komma! :angry:

Jag tänker så själv också, negativ uppmärksamhet är god nog reklam. Men industrin är falska bastarder som gör vad som krävs för att slå hårt.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
23 minuter sedan, Ekner sade:

En liten varning. Om vården får nys om att här avråds från föreslagna läkemedel kan det sluta med häxjakt i medierna. Jag utgår från att företrädare för vård och läkemedelsindustri finns med här.

Ekner, skojar du eller?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 minut sedan, jala sade:

Ekner, skojar du eller?

Egna erfarenheter om hur industrin kan behandla ovälkomna element gör att jag skriver detta.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 minuter sedan, Ekner sade:

Egna erfarenheter om hur industrin kan behandla ovälkomna element gör att jag skriver detta.

Det är välkänt hur de beter sig men inte f,, låter jag mig skrämmas för det. Hoppas att de är så dumma så de försöker ge sig på oss :lol:

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
42 minuter sedan, Ekner sade:

Egna erfarenheter om hur industrin kan behandla ovälkomna element gör att jag skriver detta.

Nu ska vi se om jag minns rätt eller blandar ihop dig med nån annan; Elöverkänslighet? Det är definitivt också kontroversiellt.

Som du säger finns det säkerligen företrädare för olika intressegrupper här men vi ska inte ge upp kampen för det. Vi har mycket att lära av veganerna, de har kämpat länge och nu är det "hela sanningen". Däremot ska vi inte bara slänga ur oss generella kommentarer som "strunta i XX, någon vill bara sälja mediciner", även om det kanske till största delen är sant, men som TS har skickat med värden och man kan relatera till andra markörer som apo-kvot osv så kan vi tycka till så att individen kan få bättre beslutsunderlag. Vi ska också komma ihåg att när man köper ett prov av t ex Werlabs så är deras verksamhet beroende av tillstånd och de måste rätta sig i ledet, så även deras läkare. Men visst är det sorgligt att kost/livsstil inte ens nämns.

  • Gilla 1
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Tack för alla synpunkter så här långt! Här kommer också lite mer info om bakgrunden till mina blodtester.

Jag träffade i april förra året min husläkare, en kvinna ungefär i min egen ålder med gissningsvis god erfarenhet som allmänläkare, och som föreslog statiner baserat efter vårdcentralens eget blodtest. Det var då jag ville kolla upp blodet grundligare, då jag känner till resonemanget kring LDL och små resp stora partiklar, och alla biverkningar som ju finns med statiner. Anledningen att jag överhuvudtaget träffade min husläkare var att jag några veckor innan, hade vart på Mallorca tillsammans med min fru för en weekendresa. Under en lugn promenad fick jag domnande känningar i armarna, och min fru tyckte att jag samtidigt småsluddrade när jag pratade, vilket jag själv inte riktigt kan hålla med om, men hon blev lite oroad av händelsen, och ville att jag skulle besöka vår husläkare. I samband med besöket hos husläkaren, remitterade hon mig för ultraljudskontroll av blodflödet i artärer/vener kring halsen mm. Dessutom gjordes en magnetröntgen av samma område strax efter sommaren 2017. Det konstaterades att jag hade förkalkningar i ådrorna.

Jag äter oftast LCHF med fokus på att hålla mig under 20g kolhydrater per dag, vilket inte alltid är så lätt vid lunch ute på restaurang. Istället för 4 potatisar kanske det slinker ned en halv. Annars både kött fisk och ägg. Äter lite för lite av grönsaker även om jag alltid tar sallad till maten. Maten hemma är för det mesta ekologisk, där köttet är från gräsbetande djur. Gärna gräddiga såser och en hel del smör används. Jag motionerar för lite, vilket jag skulle behöva förbättra. Jag försöker låtabli att stressa i arbetet, men ibland händer saker som trissar upp tempot. Mitt blodtryck håller sig i snitt runt 145/83. Är måttlig med alkohol, och föredrar mest vin då och då och någon snaps ett par gånger om året.

/Lars

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 hours ago, LGs said:


Sammanfattningsvis så råder jag dig att kontakta din vårdcentral för att överväga initiering av blodfettssänkande läkemedelsbehandling.

Den enda rimliga förklaringen till att Werlab skriver så är att de har ett lönsamt samarbete med läkemedelsföretag.

  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
3 timmar sedan, LGs sade:

... och nivåerna kan ofta påverkas med kostomläggning eller med ökad motion.

Inte ett ord om att jag kanske borde motionera mer, eller utföra andra koständringar.

Men det står ju att kostomläggning och motion kan påverka nivåerna.

  • Gilla 3
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

iAnna... du har helt rätt, jag borde läsa bättre, även om de sammanfattar med texten, "Sammanfattningsvis så råder jag dig att kontakta din vårdcentral för att överväga initiering av blodfettssänkande läkemedelsbehandling"

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
44 minuter sedan, Borje sade:

Den enda rimliga förklaringen till att Werlab skriver så är att de har ett lönsamt samarbete med läkemedelsföretag.

Jag tror inte att Welabs "har ett lönsamt samarbete med läkemedelsföretag". Självklart vill de tjäna pengar, men samtidigt är de "företagsvän" med Kostfonden.

Att de skriver "kontakta din vårdcentral för att överväga initiering av blodfettssänkande läkemedelsbehandling" är nog mer för att de är mainstream - ingen LCHF-klinik.

  • Gilla 2
  • Tack! 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
48 minuter sedan, LGs sade:

Jag motionerar för lite, vilket jag skulle behöva förbättra

Vågar jag föreslå vår MAF-tråd..? (Det gör jag alltid...) ;) Om du vill hitta ett skonsamt sätt att öka på. Funkar på promenader också.

49 minuter sedan, LGs sade:

Under en lugn promenad fick jag domnande känningar i armarna, och min fru tyckte att jag samtidigt småsluddrade när jag pratade, vilket jag själv inte riktigt kan hålla med om, men hon blev lite oroad av händelsen, och ville att jag skulle besöka vår husläkare. I samband med besöket hos husläkaren, remitterade hon mig för ultraljudskontroll av blodflödet i artärer/vener kring halsen mm. Dessutom gjordes en magnetröntgen av samma område strax efter sommaren 2017. Det konstaterades att jag hade förkalkningar i ådrorna.

Har du fått rekommendationer på blodförtunnande också? Och vad sa vårdcentralen om blodfetterna eller kollade de inte detta? För det låter ju på din beskrivning som en mindre propp.

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

MariaF, det var just en propp de hade misstankar om att jag hade drabbats av. Blodförtunnande har de inte diskuterat, utan bara statiner. Jag är villig att motionera, och körde tidigare med snabba promenader över 9km flera gånger i veckan, innan jag 2008 började pendla en timme till/från storstaden varje morgon och kväll. Då blev jag lat och nu sträcker det sig till sporadiska promenader såväl under lunchen mitt i storstaden, som på helgerna. Inget tempo dock och inte särskilt långa heller. Jag skyller på att jag oftast fryser, hur mycket jag än tar på mig ;-)

/Lars

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 hour ago, iAnna said:

Att de skriver "kontakta din vårdcentral för att överväga initiering av blodfettssänkande läkemedelsbehandling" är nog mer för att de är mainstream - ingen LCHF-klinik.

Jag vet att många läkare bara tittar på totalkolesterol när de rekommenderar att man ska börja ta statiner. Det kan vara på grund av okunnighet eller ha andra orsaker. ”Mainstream” idag tycks annars vara att tala om LDL-kolesterol eller triglycerider, eftersom det nu tycks råda konsensus om att totalkolesterol inte fungerar som mått på risk för hjärt-kärlsjukdom.

Kostdoktorn har en bra ”Snabbkurs i kolesterol”. Enligt denna genomgång är ett vettigare mått på risken, att titta på kvoten mellan totalkolesterol och HDL-kolesterol. Om den är under 5 säger han: Du kan vara lugn, ditt kolesterol är bra. Med utgångspunkt från de värden som Werlabs redovisar för LGs hamnar denna kvot på 2,3.

Ett ännu säkrare mått på risken för hjärt-kärlsjukdom är att dela antalet LDL-partiklar med antalet HDL-partiklar, apo-kvoten. I detta fall blir den 0,62. Detta värde anses enligt Kostdoktorn ”mycket bra”.

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Såhär är det tror jag, Werlabs är ett kommersiellt företag.. no snack om saken.. de är seriösa och de låter alltid en läkare kommentera dina provresultat.. dvs de är seriösa på det sättet!

Läkarens kommentarer baseras då på dels hens utbildning, dels socialstyrelsens rekommendationer.. det vore lixom värre om de inte talade om vilka premisser som råder när det gäller "vetenskap och beprövad praxis"!

Dvs då har de ryggen fria.. och företaget och den enskilde läkaren kan själva ha vilken uppfattning de vill, grejen är att de ändå bör förhålla sig till av socialstyrelsen rekommendationer!

Jag fick litta samma skrivningar efter mina prover på Werlabs!

Men inte nog med det, jag har även tagit prover på vårdcentral, och träffat olika läkare, då får man lite olika svar.. någon tyckte jag skulle börja med statiner direkt, medans en annan menade att han kan skriva ut sådana om jag vill ha dem.. men han trodde mer på att livstils/kost-förändringar gjorde bättre nytta!

 

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Omega 3 är lite blodförtunnande. Skulle hellre ta det än Trombyl även om det är rätt harmlöst. Du börjar väl komma upp i den åldern då det är till fördel att ha högre kolesterol. Äldre med högt kolesterol lever längre. Dessutom dina fantastiska HDL och triglycerider gör ju att allt annat är oväsentligt

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
35 minuter sedan, stoscha sade:

Omega 3 är lite blodförtunnande. Skulle hellre ta det än Trombyl även om det är rätt harmlöst. Du börjar väl komma upp i den åldern då det är till fördel att ha högre kolesterol. Äldre med högt kolesterol lever längre. Dessutom dina fantastiska HDL och triglycerider gör ju att allt annat är oväsentligt

Trombyl är vad jag förstår inget annat än en Barnalbyl.. dvs Acetylsalicylsyra.. som blockerar Eikosanoiderna.. och rätt insatt då främst de smärtframkallande och inflamationsframkallade Omega-6.. i bästa fall!

 

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Registrera ett nytt konto i våran gemenskap. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Redan medlem? Logga in här.

Logga in nu