Popular Post RobertAnd Posted January 30, 2018 Popular Post Share Posted January 30, 2018 Intressant grej jag såg på Twitter: "Interesting (UCLA student) life cycle analysis: 1 L almond "milk" uses a total of 6098 L water in California (lots of irrigation). http://www.ioes.ucla.edu/wp-content/uploads/cow-vs-almond-milk-1.pdf …British cow's milk uses ~7.5 L *piped* water/kg (+ ~700 L rain water). http://dairy.ahdb.org.uk/non_umbraco/download.aspx?media=16704 …Quite a difference!" Så för en liter mandelmjölk går det åt sjuka mängder vatten i ett redan av torka utarmat Kalifornien. En liter mjölk däremot, nästan enbart regnvatten. Dessutom så växer det så vitt jag vet varken mandel eller soja i Nordeuropa, så de får väl transportera hit det i massa miljö-ovänliga transporter. 5 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Zepp Posted January 30, 2018 Popular Post Share Posted January 30, 2018 Jamen vattnet var väl veganskt? Veganskt + veganskt = veganskt! Nämenaltså jag som gammal bondgrabb har alldrig begripet det veganska.. förutom att det är oetiskt att döda andra djur. Men det går hur bra som helst att via jordbruk döda hur mycket djur som helst.. utrota arter eller att förstöra hela biosystem.. bara det är veganskt som man äter. Som bondgrabb så vet jag att djuren och växterna förr eller senare hamnar på min eller någon annans tallrik i någon form. Och det är då lite utav vår lott att förvalta, dels för vår egen överlevnad, dels för att inte utsätta andra livsformer för onödigt lidande. 11 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vittvrak Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Det här med att slå sämsta tänkbara exempel i huvudet på motståndaren - vet inte om det är så konstruktivt. Man kan ju tipsa eventuella mandelmjölkspimplare om havremjölk istället om man är rädd om jänkarnas vatten. Och när det ska räknas på kött är det alltid feedlotuppfödda metanrapande monster det räknas på, aldrig grovtarmsjäsare som häst och kanin som kanske kan bidra till att binda upp koldioxid utan särskilt mycket metanutsläpp. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post RobertAnd Posted January 31, 2018 Author Popular Post Share Posted January 31, 2018 2 timmar sedan, Vittvrak sade: Det här med att slå sämsta tänkbara exempel i huvudet på motståndaren - vet inte om det är så konstruktivt. Man kan ju tipsa eventuella mandelmjölkspimplare om havremjölk istället om man är rädd om jänkarnas vatten. Och när det ska räknas på kött är det alltid feedlotuppfödda metanrapande monster det räknas på, aldrig grovtarmsjäsare som häst och kanin som kanske kan bidra till att binda upp koldioxid utan särskilt mycket metanutsläpp. Jag håller med, som jag ser det är det systemet det är fel på. All typ av mat är miljövänlig om det görs rätt, om det görs normalt. Och all typ av mat kan framställas genom att förstöra naturen. Men det känns som det finns så mycket ensidig propaganda nuförtiden, ibland kan det vara bra med ett motargument som visar en annan bild. 8 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post SGK Posted January 31, 2018 Popular Post Share Posted January 31, 2018 Ett annat sätt att mäta än energi/vatten/miljöpåverkan per liter/kg är vad som behövs relaterat till näringsvärde. Exempelvis är havremjölk mycket näringsfattigt enligt matkalkyl. Om man dessutom ersätter den med hur många använder vanlig mjölk kan det snabbt bli ganska mycket kolhydrater, särskilt om man äter strikt LCHF (mindre än 20 g kh per dag). Då ryms inte så mycket av mer näringsrika grönsaker i kosten. Själv dricker jag varken havremjölk eller vanlig mjölk. Vatten är min huvudsakliga dryck, plus lite kaffe Jag skulle önska en matrevolution där man ser till näringsvärden snarare än energi eller volym/vikt. Där är ju inälvor bland det mest näringstäta vi kan äta, och vi behöver inte äta särskilt mycket för att få i oss stora mängder vitaminer och mineraler. Nu blev det kanske lite off topic, men för mig finns absolut en koppling mellan näringstäthet – miljö och vad man äter, vegetariskt/veganskt eller med inslag av köttprodukter. 10 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest lchf@notto.nu Posted January 31, 2018 Share Posted January 31, 2018 Min åsikt är att varje land ska producera all mat som befolkningen behöver. Ingen import. Dessutom att befolkningen genom tiderna byggt kroppen genetiskt att passa de växter och djur mm. som produceras i landet. Norden med sitt klimat är helt beroende av gräs, örter och sly som ger mat till idisslare. Odla grönsaker och spannmål ger lägre utnyttjande av solens energi, som är drivkraften i systemet. Dvs nordbor är anpassade till kött och mjölk, fisk, skaldjur, ägg, tåliga grön- och rot-saker. Spannmål i liten utsträckning som foder till gris och höns. Veganism är inte förenligt med att bo i Norden. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post RolleE Posted January 31, 2018 Popular Post Share Posted January 31, 2018 Det fins nog inget enskilt som har skövlat och förstört jorden som ettåriga monogrödor. För att odla tar man först livet av allt levande, djur som växter, sedan dikar man ut marken för att sätt ettåriga monogrödor som efter förödelsen växer och utarmar jorden så att för att få nästa skörd måste så gödning i form av NPK (kväve-fosfor-kalium) vilket bara ersätter en bråkdel av vad som saknas i jorden som mineraler och spårämnen. Veganism har inget med god miljövård att göra ? Rolle på Österlen 9 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MariaF Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 16 timmar sedan, RolleE sade: Veganism har inget med god miljövård att göra Det är som någon skrev tidigare, lite oförskämt mot veganer att dra in klimat och miljö eftersom de oftast blir det av etiska skäl. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
evadal0708 Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Veganism i stor skala är inte uthålligt i miljöhänseende eftersom all odling som inbegriper plogning och konstgödsel utarmar och eroderar jorden. Så fort man har tagit bort den skyddande växtligheten från en jordplätt genom tex plogning och harvning utsätts jordplätten för regnets, översvämmningarnas, vindens och solens eroderande förmåga. Jorden eroderas bort snabbare eller långsammare beroende på hur starka dessa krafter är på platsen. På många platser har dock en enskild bonde kunnat uppleva försämringen under sitt arbetsliv på 30-50 år. (Lästips "Dirt - the erosion of civilisations" av David R. Montgomery) Om man inte använder djurgödsel som näringstillförsel utan konstgödsel så går man från hundratals tillförda ämnen till i huvudsak tre - NPK (kväve, fosfat och kalium). Konstgödsel gör att jordens mikroliv förtvinar och att jorden blir hård och svårgenomtränglig för växternas rötter som därmed får svårt att ta upp de näringsämnen som både vi och plantorna behöver för att hålla oss friska. Det enda uthålliga sättet att föda upp nötkreatur är ju som de flesta här numera vet att låta dem äta gräs, färskt eller konserverat, året runt. Då går ju alla typer av kraftfoder bort och vi får lite färre kilon per djur och kanske lite magrare kött! 4 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RolleE Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Lierre Keith om hur vi förstör jorden för oss människor att leva på och vad vi kan göra för att stoppa det. Rolle på Österlen 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MariaF Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 Det tråkiga är att veganer vill inte lyssna på fd. veganer liksom vi oftast inte vill lyssna på argument från de vi anser inte håller måttet (typ Larhammar, Mai-Lis Helenius, Claude Marcus m fl) så... hur kommer man nån vart? 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iAnna Posted February 1, 2018 Share Posted February 1, 2018 ‘Eat Less Meat’ Ignores the Role of Animals in the Ecosystem - en mycket trevligt skriven artikel, tycker jag. "Our work goes like this: We memorize every nook and cranny of a piece of land like a lover’s body. We study how water flows across it and what grasses grow where. We plant trees where we’ve seen them grow before and could grow again. We spend unpaid hours moving animals exactly where they need to go to knock down encroaching brush on long-neglected land. We fence out bird nests. We leave areas ungrazed for a season—and can calculate the cost to the tune of hundreds of dollars—because we know in our throats, our chests, our bellies, and our bones (that’s where we feel it) that it needs another season to grow before grazing would be helpful." https://civileats.com/2018/01/26/eat-less-meat-ignores-the-role-of-animals-in-the-ecosystem/ 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RobertAnd Posted February 2, 2018 Author Share Posted February 2, 2018 Mer läsning med intressanta fakta, en lång artikel om kampen mellan två synsätt, det mer ekologiska och det teknikdrivna jordbruket: https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2018/03/charles-mann-can-planet-earth-feed-10-billion-people/550928/ About 40 percent of the fertilizer applied in the past 60 years was not absorbed by plants. Instead, it washed away into rivers or seeped into the air in the form of nitrous oxides. Fertilizer flushed into water still fertilizes: It boosts the growth of algae, weeds, and other aquatic organisms. When these die, they fall to the floor of the river, lake, or ocean, where microbes consume their remains. So rapidly do the microbes grow on the manna of dead algae and weeds that their respiration drains oxygen from the lower depths, killing off most other life. 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xiro Posted February 2, 2018 Share Posted February 2, 2018 On 2018-02-01 at 10:08, MariaF sade: Det är som någon skrev tidigare, lite oförskämt mot veganer att dra in klimat och miljö eftersom de oftast blir det av etiska skäl. Att propagera blint för veganism ser jag som oetiskt, med tanke på hälsa och miljö 4 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MariaF Posted February 2, 2018 Share Posted February 2, 2018 Just nu, Xiro sade: Att propagera blint för veganism ser jag som oetiskt, med tanke på hälsa och miljö Håller med! Nu ska vi bara övertyga veganerna om det! 2 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RolleE Posted February 2, 2018 Share Posted February 2, 2018 3 timmar sedan, MariaF sade: Håller med! Nu ska vi bara övertyga veganerna om det! Behöver vi det ?? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Melker Posted February 3, 2018 Share Posted February 3, 2018 On 2018-01-31 at 04:56, Vittvrak sade: Det här med att slå sämsta tänkbara exempel i huvudet på motståndaren - vet inte om det är så konstruktivt. Man kan ju tipsa eventuella mandelmjölkspimplare om havremjölk istället om man är rädd om jänkarnas vatten. Och när det ska räknas på kött är det alltid feedlotuppfödda metanrapande monster det räknas på, aldrig grovtarmsjäsare som häst och kanin som kanske kan bidra till att binda upp koldioxid utan särskilt mycket metanutsläpp. Man behöver väl inte se det som bank på huvudet till veganer utan istället en knäpp på näsan på mandelmjölksfabrikanter och konsumenter. Det är nog viktigare att få bort de sämsta produkterna från både köttindustrin och den vegetariska industrin än att göra veg- eller köttätare till motståndare.. 3 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iAnna Posted September 22, 2018 Share Posted September 22, 2018 Ris har högre utsläpp av växthusgaser än man tidigare trott: Citat The way some irrigated rice paddies are managed worldwide, with cycles of flooding followed by dry periods, may lead to twice the planet-warming greenhouse gas pollution as previously thought https://phys.org/news/2018-09-nitrous-oxide-emissions-rice-farms.html 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.