Nils Engström

Nackdelar med vegankost

Recommended Posts

5 minuter sedan, SGK sade:

Är det någon här som har data på vad en typisk vegetarisk kost/måltid består av? Eller vad som serveras på skolor som vegetariskt?

Som nämnts av flera är det inte omöjligt att äta åt LCHF-hållet på vegetarisk kost.

Mina egna tankar kring vegetarisk/"animalisk"* kost är att man behöver vara mycket mer påläst kring kost, näringsämnen mm om man enbart äter vegetariskt. Om man däremot äter kött får man i sig ett relativt näringstätt livsmedel, så även om man inte läser på fungerar det ganska bra. Dessutom har jag lärt mig att animaliskt protein är mer biotillgängligt än exempelvis protein från bönor. Allmänt behöver man uppenbarligen äta större mängder mat för att tillgodose behovet av näringsämnen vid en vegetarisk kosthållning.

Det är också därför som jag blir upprörd när vissa människor predikar att alla borde äta vegetarisk utan att informera om att det då krävs en hel del kunskap om kostens sammansättning. Jag har ätit "smygvegetariskt" under en kortare period (åt vegetariskt hemma, men kött när det bjöds), och hade då ingen aning om att t.ex. B12 bara finns i animaliska produkter. Jag hann aldrig få någon brist som märktes, så för mig gick det bra. Men andra kan säkert råka illa ut.

Jag vänder mig alltså inte mot en vegetarisk kosthållning i sig, men jag vänder mig mot att den ska vara en oreflekterad norm (läs vilken dagstidning som helst, vilket reklamblad från livsmedelsbutiker som helst, och lyssna/se på vilken nyhetssänding/programutsändning som helst) och att diskussionerna kring att äta vegetariskt nästan aldrig handlar om exakt vad som gör den nyttig. Min gissning är att man bara tar det för givet utan att gå till några forskningskällor.

* Jag skriver animaliskt med citationstecken eftersom jag själv inte äter enbart animalier, utan även oljor och grönsaker, vilket de flesta som är köttätare nog gör.

Tack så mycket för denna inlägg SGK. Det var precis vad jag började skriva när ditt inlägg kom.

Näringsinnehåll, näringstäthet och biotillgänglighet är vad som skiljer sig mellan vegansk kost och en kost som också innehåller kött. Man behöver helt enkelt inte äta lika mycket om man förutom ovanjordsgrönsaker också äter kött. Vi pratar inte tillräckligt om biotillgänglighet av näringsämnen i växtbaserad föda. Hur stora mängder av vegetabilier man måste få i sig för att få motsvarande näring och vilka konsekvenser det får för matsmältningen? 

Man behöver inte tänka på hur man får i sig fullvärdiga proteiner (till exempel att man måste kombinera ris och bönor), kolesterol, D3, B12. Omega 3 i vegetabilier (till ex linfrön) är inte heller samma som i fet fisk. Allt detta och säkert mycket mer därtill när det gäller näringsupptag måste man veta för att människokroppen ska fungera någorlunda på vegansk kost. Men som det ser ut äter många veganer växtbaserat utan att ta hänsyn till "det finstilta" i vegansk kost. Det finns exempel på att barn till veganer har dött på grund av denna okunskap eftersom dem helt enkelt inte fick tillräckligt med näring. Ändå framställs vegansk kost som något mycket hälsosamt. Det finns många människor som har börjat med veganism för att komma till rätta med kroniska sjukdomar av olika slag. 

Att veganism är på frammarsch beror på att den har mäktiga anhängare som äger pengar och religiöst övertygelse. Gary Fettke har fått utstå en hel del på grund av att LCHF verkar hota dessa intressen. I sitt tal på CrossFit konferensen 2017 tar han upp lite av sina efterforskningar: https://www.youtube.com/watch?v=ctkvriSwX8I 

 

  • Gilla 5
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det är viktigt att komma ihåg, att det inte finns några samhällen , som bara levt på vegan kost.Det gör det osannolikt att det är näringsmässigt bättre alternativ, att leva  på vegan kost än att också äta animalier. Jag tror nog att man kan leva på vegankost, om man tar tillskott AV B12, D-VITAMIN, och något mer?

        Men jag tror det är svårt, och de flesta veganer verkar inte vara intresserade av näringslära, utan de är mest intresserade av att inte få i sig något animaliskt, och verkar tro att det räcker för att leva hälsosamt. Naturligtvis finns det undantag. 

      Men det vore intressant, att se någon undersökning om veganers hälsa,efter 25 år på vegan kost.

Turebergaren har redan länkat till Zoe Harcmbes text om veganläkaren Gregers kostråd. Men Greger som många veganer som skriver här länkat till har inte lyckats uppfylla  de essentiella näringsbehoven,  så den förebilden är inte mycket värd, som förebild. 

 

 

  • Gilla 2
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Klicka på filen (Kommentar) nedan - den visar lite om innehållet i några olika livsmedel på frukt resp. animaliesidan - en bild av  mängden vegetabilier man tvingas äta för att matcha animalisk föda! Exempel på rekommendationer, som talar för saligheten runt socker, hittar man runt om på nätet t.ex.

Healthier Sugars

The key to utilizing sugar for energy is to choose healthy sources of sugar. Fruit, for example, contains fructose, which is a natural sugar. Eating a serving of fruit, such as a banana, apple, peach, plum or handful of grapes, is a nutritious and low-calorie snack that can boost the sugars in your body before exercise or help replenish them after exercise. Fructose is a simple sugar, so it can give you a quick burst of energy.

Kommentar FORUMET.doc

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Oavsett kost, så tror jag att socker är allas vår fiende i längden, när det kommer till vår hälsa. Vegan eller normalkostare spelar ingen roll, om man äter kopiösa mängder med socker som många tyvärr gör idag. Jag känner veganer som är sockermonster då hälsosamt levene inte riktigt är intressant, då de är smala. Jag är ganska säker på att deras insida inte är så vackra som min. :D

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
7 timmar sedan, Nils Engström sade:

Klicka på filen (Kommentar) nedan - den visar lite om innehållet i några olika livsmedel på frukt resp. animaliesidan - en bild av  mängden vegetabilier man tvingas äta för att matcha animalisk föda! Exempel på rekommendationer, som talar för saligheten runt socker, hittar man runt om på nätet t.ex.

Healthier Sugars

The key to utilizing sugar for energy is to choose healthy sources of sugar. Fruit, for example, contains fructose, which is a natural sugar. Eating a serving of fruit, such as a banana, apple, peach, plum or handful of grapes, is a nutritious and low-calorie snack that can boost the sugars in your body before exercise or help replenish them after exercise. Fructose is a simple sugar, so it can give you a quick burst of energy.

Kommentar FORUMET.doc

Såhär  är det Nils, du fortsätter att slå in öppna dörrar på ett LCHF-forum där de flesta håller med om det mesta du skriver.. av lite olika anledningar!

På ett annat forum skulle din taktik inte funka lika bra!

Framförallt så lär du inte övertyga någon som redan inte är med i LCHF-sekten!

För de flesta tror.. och även många  läkare tror att ketos är något farligt/något man bör undvika!

När det i själva verket är ett helt normalt metabolt tillstånd.. så vida man inte lider utav Typ 1 diabetes!

Osen till fruktos/HFCS, det är lixom alkolhol, små mängder utgör lixom inget problem.. levern fixar det, utan det är främst stora mängder utav fruktos/HFCS/alkohol som är ett problem..

Osådåså.. allt mer sk mat innehåller HFCS.. för det är billigt sött och gott.. vi äter mindre mat och mer mellanmålsprodukter.. är det någon som ser nackdelen med att vi äter allt mindre lGAD mat och mer HFCS?

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag vill nog se lite bättre källor Nils Engström. 

Kan ju börja med kopplingen mellan veganism och alzeimers och demens. Den skulle jag finna intressant om du finner något sådant. 

Gärna också cancer.

 

All värme

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Tala om vegankost säger inte vad man äter. Det säger bara vad man inte äter.Det är med andra ord svårt att vara för eller emot.  Zoe Hardcombe har varit  "vegan". När hon läst på om "ämnet" så lämnade  hon veganismen.

   Numera har hon mycket kritik mot de som propagerar för veganism. Se t. ex. hennes kritik mot Veganen Gregers artikel .   Greger har många veganer propagerat för här på forumet.  : 

http://www.zoeharcombe.com/2018/01/food-to-help-you-live-longer/         

 

Zoe Hardcombe har skrivit en väldigt intressant doktorsavhandling här är liteom den.:

 http://www.zoeharcombe.com/phd-thesis/abstract/

  • Gilla 4
  • Tack! 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Studie jämför veganers hälsa med icke veganers!

Citat från artikeln:

"The 1320 subjects were matched according to their age, sex, and socioeconomic status and included 330 vegetarians, 330 that ate meat but still a lot of fruits and vegetables, 300 normal eaters but that ate less meat, and 330 on a more meat-heavy diet.

It found that vegetarians consumed less alcohol and had lower body mass indexes, but were still in a poorer state of physical and mental health overall.

Participants who ate less meat also had poorer health practices, such as avoiding attending doctors appointments for preventative check-ups and measures such as vaccines, the authors found."

och även:

"It concluded: “Our study has shown that Austrian adults who consume a vegetarian diet are less healthy (in terms of cancer, allergies, and mental health disorders), have a lower quality of life, and also require more medical treatment.”

The study’s authors have already defended the research against claims that their work is simply an advertisement for the meat industry."        Citaten är från nedanstående artikel:

https://www.independent.co.uk/news/science/vegetarians-are-less-healthy-and-have-a-lower-quality-of-life-than-meateaters-scientists-say-9236340.html

Annika Dahlqvist har skrivit om artikeln.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skälet till det negativa utfallet är naturligt. Att överhuvudtaget äta vegetariskt kräver mycket djupgående kunskap och tillgång till hälsokostaffärer - apotek hjälper inte. Urvalet av föda är kritiskt. Innehållet spårmetaller, vitaminer är numera drastiskt reducerat via våra utarmade jordar. Exempelvis äpplen innehåller nu 80 % mindre magnesium jämfört med början av 1900-talet. För att få i sig dagsbehovet av C-vitamin krävs att man t.ex. äter ett kilo äpplen per dag. För att tillfredsställa specialisterna på området krävs att man äter 20 - 30 kg äpplen per dag.

Självklart att veganer ofta hänger på hälsokostaffären - allt för att de inte känner för att äta något som människan slaktat.

Veganer blir inte så gamla. Bland 100-åringar är två procent veganer.

  • Gilla 4
  • Tack! 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

När silvret inte blåser dimmor i tänket så kan det bli riktigt bra.

https://matfrisk.com/2015/05/05/vegetarianers-halsa-i-osterrikisk-studie/     Mer än ett år har gått sedan ett pressmeddelande från Universitetet i österrikiska Graz publicerades. Här följer en översatt länk.    https://translate.google.se/translate?sl=de&tl=sv&js=y&prev=_t&hl=sv&ie=UTF-8&u=https%3A%2F%2Fwww.ugb.de%2Fpresse%2Fpressemitteilungen%2Fugb-stellungnahme-vegetarier-studie%2F&edit-text=&act=url

 

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
On 2018-03-31 at 07:56, iAnna sade:

Zoë Harcombe har även gjort en review på Lierre Keith bok The Vegetarian Myth - om man inte orkar läsa hela boken. ;)

http://www.zoeharcombe.com/2011/08/the-vegetarian-myth-lierre-keith/

Tack iAnna för att du delade länken till recentionen/resumen av Vegomyten. Jag tänker att den är så bra att den borde översättas till svenska. - Inte alla orkar läsa en så lång och komplicerad text engelsk text. Men resonemanget är helt övertygande för att man ska förstå att veganism är helt ohållbart för människor och ohållbart för jorden. - Veganism bygger på myter - inte på fakta.

  • Gilla 6
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
3 timmar sedan, kickilotta sade:

Veganism bygger på myter - inte på fakta.

Ja, eller på religiösa föreställningar om livets okränkbarhet. Dvs. oavsett entydiga belägg som visar fördelarna med energi- och födoämnestät, animalisk kost, vidhåller veganen sin linje. Visst kan veganen anse köttätaren ibland också vara låst i sin åsikt men t.ex. LCHF-entusiasten kan dock på punkt efter punkt - studie efter studie visa fördelarna med sin kost. Vi som vid övergången till LCHF dessutom som bieffekt kunnat sätta ut diabetesmedicin och blodtrycksmedicin resp. få utmärkt lipidprofil på gamla dar utan statiner, saknar behov av ytterligare bevisföring. Veganen med diabetes kan f.ö. sällan eller aldrig bli befriad från sjukdomen och får därför dras med sitt metabola syndrom till livets slut.

Ett stort problem när olika studier t.x PURE-studien 2017 presenteras, som talar för köttet/fettet som huvudenergikälla, är att hela läkemedelsindustrin med oändliga resurser låter "egna" läkare yttra sig med avsikt att misskreditera resultatet. Allt som antyder möjligheten för köttätarna att bli återställda från sjukdomar som ligger inom ramen för det metabola syndromet, utgör ju en allvarlig inkomstförlust. Medicin efter medicin blir onödig. I sammanhanget är omtanken om aktieägarna viktigare än patienterna.

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Ifall ni inte redan har sett den så rekommenderar jag att kolla på debatten om vegan vs. allätare i Joe Rogans podcast. Den var sjukt intressant att kolla på och den ger en bra inblick på hur veganer och allätare ser olika på vad som är nyttigt. Det är den enda debatten jag har sett där parten som debatterar för veganism inte tar upp hur djuren eller miljön påverkas, så det är bara fokus på hälsoaspekten. Ifall ni inte orkar kolla på hela så har jag skrivit en sammanfattning här

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
On 2019-07-10 at 14:35, Martin36 sade:

Ifall ni inte redan har sett den så rekommenderar jag att kolla på debatten om vegan vs. allätare i Joe Rogans podcast. Den var sjukt intressant att kolla på och den ger en bra inblick på hur veganer och allätare ser olika på vad som är nyttigt. Det är den enda debatten jag har sett där parten som debatterar för veganism inte tar upp hur djuren eller miljön påverkas, så det är bara fokus på hälsoaspekten. Ifall ni inte orkar kolla på hela så har jag skrivit en sammanfattning här

Tack för dina synpunkter och länken som jag läste.👍

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.