Therese89

viktnedgång

Recommended Posts

1 minut sedan, Christofer sade:

 Termodynamikens lag är det som är aktuell för min världsbild och torde gälla för din del också.

Termodynamikens lagar gäller slutna system; det trodde jag faktiskt att du visste.

Och visst är det svårt att hålla koll på vad man äter - men det finns noggranna personer som registrerar varje smula; du vill alltså pasta att alla lchf-are ljuger rakt av, men bara när de äter lchf.

Alternativet är ju att kroppen hanterar kalorierna olika beroende på vad de består av. Det tycker jag inte alls later orimligt.

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 minut sedan, Effie sade:

Termodynamikens lagar gäller slutna system; det trodde jag faktiskt att du visste.

Och visst är det svårt att hålla koll på vad man äter - men det finns noggranna personer som registrerar varje smula; du vill alltså pasta att alla lchf-are ljuger rakt av, men bara när de äter lchf.

Alternativet är ju att kroppen hanterar kalorierna olika beroende på vad de består av. Det tycker jag inte alls later orimligt.

All forskning som finns kör samma devis om termodynamikens lag, så innan dess vi hittat något nytt så är det sanningen.

Jag sa inget om LCHF, du gjorde, jag skrev att människor ljuger, och av samma anledning litar man ej på självrapporterad data/info från folk.
Och därmed är Epidemiologiska studier inget man kan grunda sin fakta på.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
16 minuter sedan, Christofer sade:

Jag sa inget om LCHF, du gjorde, jag skrev att människor ljuger,

Nu kör vi lite gammal klassisk logic.

1. Sager man att man äter mer kcal och går ner I vikt så ljuger man för så kan det inte vara

2. En del lchf-are sager att de äter mer kcal och går ner I vikt.

Slutsatsen från de premisserna blir att lchf-arna ljuger; spelar ingen roll om du har sagt just de orden rent ut.

Och jag har inte nämnt epidemiologiska studier, utan bara enstaka exempel.

  • Gilla 5
  • Tack! 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
3 minuter sedan, Effie sade:

Nu kör vi lite gammal klassisk logic.

1. Sager man att man äter mer kcal och går ner I vikt så ljuger man för så kan det inte vara

2. En del lchf-are sager att de äter mer kcal och går ner I vikt.

Slutsatsen från de premisserna blir att lchf-arna ljuger; spelar ingen roll om du har sagt just de orden rent ut.

Och jag har inte nämnt epidemiologiska studier, utan bara enstaka exempel.

Ja det gäller ALLA människor, inte bara LCHF.

Du vet inte om de är ute och springer 10 mil extra varje vecka, eller börjat träna eller om de faktiskt äter de kalorier de anger. Det är så våra kroppar fungerar

det är inget nytt. Det har alltid varit så och kommer inte förändras. 
Min tanke är att du inte tror på det, med tanke på alla dina "funderingar" och anekdoter från förr, och det är ju kul för dig. Men vetenskapen talar rätt tydligt för något annat
Oavsett vad du tycker eller ej. Sen finns det alltid undantag, men ska vi rada upp alla undantag så kommer vi ingen vart, det är de generella 80% av befolkningen som man får rikta sig emot.
(80% är lite taget ur luften så du inte anmärker på det också, det är för och ge dig en bild i att gemene man inte äter en speciell kost konstant utan den ändrar sig)

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Ketogen kost vid epilepsi är något som varit känt och används inom vården sedan 1910:

https://www.sahlgrenska.se/nyheter/fett-bra-kost-mot-epilepsi/

 https://www.webmd.com/epilepsy/guide/ketogenic-diet#1

https://www.drperlmutter.com/new-study-validates-ketogenic-diet-epilepsy-treatment-adults/     LÄS ÄVEN KOMMENTARERNA!

Alla epileptiker har nytta av en ketogen diet, men många gånger rekomenderas det bara till de som inte tålde medicinerna som brukar användas.   

Ketogen kost är en strikt variant av LCHF.     Se:  https://www.dietdoctor.com/se/hur-lite-kolhydrater-innebar-lchf

  • Gilla 6
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
3 timmar sedan, Therese89 sade:

Jag har epilepsi så är mat viktigt att sköta så jag inte ska få något extra anfall. Äter i dagens läge 

06.30 Frukost Havregrynsgröt och halon, ingen mjölk

09.00 Fika Kvarg och en banan

11.30 Lunch Lax eller kyckling med bulgur och massa grönsaker till.

14.00 Fika Keso och apelsin

16.30 Middag försöker sköta middagen också, men kan slarva med maträtter där.

20.00 Kvällsfika kan slarva och har ätit flingor och bröd men ibland Havregrynsgröten och frusna bär.

Och en dag i veckan har jag unnat mig något gott, för att ja inte ska överdriva och vara så strikt med mat för de har jag inte klarat av, men bör ja bara sluta äta något gott en gång i veckan så får ja väl köra på de :)

Om du vill må bättre så läs på länkarna om Ketogen mat = strikt Lchf kost. Men god och mättande. Just nu tycks det som om du äter för mycket kolhydrater. Förmodligen alldeles för litet bra fett - epilepsi brukar bli mycket bättre när man ökar på fettet i kosten ordentligt. - Men som sagt, du har fått en hel del länkar som förklarar detta på ett bra sätt - läs dem. En del epileptiker kan minska medicineringen när de äter Ketogen kost. 

Sen undrar jag - varför äter du 6 ggr per dag? Det är inte bra. Beror det på att du är hungrig hela tiden? I såfall har du förmodligen svängande blodsocker pga att du äter för mycket kolhydrater. 

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
3 timmar sedan, Effie sade:

Nej, jag vet inte om de ljuger, när de sager att allt annat lika + lchf + 300 kcal = viktnedgång, eftersom jag inte var där och kontrollerade. Jag tror nog att man marker om man börjar springa 10 mil I veckan; det skulle jag göra I vilket fall.

Och det har inte forskats på detta, så vi vet inte hur det fungerar (det var någon studie för några år sedan som anade en sådan tendens; dvs att på lchf-kost kan man äta fler calorier för samma viktresultat; , men det måste självklart forskas på det).

Jag har inget emot forskning, men den ska utföras på ett trovärdigt sätt. Ställa rätt frågor, designa studien på ett rimligt sätt. Anekdoter är ett sätt att ifrågasätta den världsbild som finns, och ifrågasätta måste man alltid, och vara nyfiken; annars går vetenskapen aldrig framåt.

Återigen, om de börjar springar,träna,hoppa så är det inget du märker. Att de berättar för dig att jag ligger på 1700 och så höjde jag till 2000 och då gick jag ner i vikt är ren lögn. De har alternerat något för att komma ner i vikt. Det går inte annars.

Nusi studien då? Men det är klart den är säkert inte bra utförd.

Och sen kommer det där igen som du kommer dragandes med "trovärdigt sätt/ställa rätt frågor/designa studien" rent blaha.
Du får nog läsa på lite om hur studierna utformas, och vad de är ute efter, så kan du välja att läsa studien eller inte. Men oavsett det så kommer resultatet i studien INTE ändras. Det är alltid såhär med LCHF förespråkare när resultatet INTE är vad de önskar.
Man flyttar målet hela tiden. Nej det var för lite tid, nej det var för få deltagare, nej studien är inte rätt utförd.

  • Haha 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
7 timmar sedan, Christofer sade:

Tja.... går man upp i vikt ligger man på kaloriöverskott, det är så enkelt. Termodynamikens lag är det som är aktuell för min världsbild och torde gälla för din del också.
Folk ljuger om hur mycket de äter/tränar osv, och det är faktum vi aldrig kan ta oss ifrån. Men den som äter mer och går ner i vikt konstant, ja då är du den första att bevittna något stort.

Jag är lite inne på Effies spår. Det är nåt annat som styr vikten, inte bara kaloriintag.
Kan det vara hormoner ... men då kanske människan ifråga inte räknas som frisk?

  • Gilla 4
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
14 minuter sedan, iAnna sade:

Jag är lite inne på Effies spår. Det är nåt annat som styr vikten, inte bara kaloriintag.
Kan det vara hormoner ... men då kanske människan ifråga inte räknas som frisk?

Om man är fullt frisk så är det bara kalorierna som styr.

Sen har du en poäng, vissa mediciner bidrar till ökad övervikt, mest för ansamling av vatten och vätska. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

@Zepp Sågspån? 

Det är enkelt, som du skrev innan med energi, men ändå tror folk att det sitter små tomtar i kroppen och reglerar lite olika som du själv ser på de som skriver.

Varför vill du jag ska förklara något du hittar på?

  • Haha 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
11 timmar sedan, Melker sade:

Japp, sågspån innehåller energi.

Du skrev ju att du trodde att människokroppen var en sluten förbränningskammare och löd under ”termodynamikens lag”. Antar att du menar första huvudsatsen (energiprincipen).

Så stoppa i dig 5000 kcal sågspån på en basalmetabolism runt 2500 kcal (som enligt dig inte ändras) och se hur snabbt du går upp i vikt?

 

 

(Förlåt, nu matade jag trollet igen.)

Som du ser är det första en undran om hur man går ner i vikt, jag förklarar det enkla svaret som hjälper folk, förutom om du är sjuk.
Sen kommer annat folk in med lite konstiga upplägg som inte kommer hjälpa personen ifråga utan snarare tvärtom.


Du svarar inget konkret förutom det som verkar vara en röd tråd i detta forum, bortkastar fakta och ska vrida på det för att påvisa att ett fakta inte är ett fakta

och så hittar man någon lite rolig formulering eller kör sidospår om enzymer,blodfetter eller annat som eventuellt i något fall eventuellt kan påverka.

Förstår inte vad exakt du vill, mer än att förlöjliga. Känns det ok för dig?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Hej och välkommen hit!  Mitt tips är, sök på 4Health pod och skriv in epilepsi i sökrutan, det finns en intervju där som Anna Sparre gjort med en person (som jag ej kommer på namnet nu) som blivit mycket bättre på ketogen kost. Det finns massor att lyssna på för övrigt om både kost och hälsa, där!

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
20 timmar sedan, Christofer sade:

@Zepp Sågspån? 

Det är enkelt, som du skrev innan med energi, men ändå tror folk att det sitter små tomtar i kroppen och reglerar lite olika som du själv ser på de som skriver.

Varför vill du jag ska förklara något du hittar på?

Då skall jag avslöja en sak för dig.. vi äter varken energi eller kalorier, utan macro-, micro-nutrienter, spårämnen och vatten, samt fibrer!

Sådåså.. du kan gärna förklara hur en kalori ser ut och dess fysiska uppbyggnad?

Och när du ändå är på G så kan du iallafall förklara vad du menar att jag hittat på?

Misstänker starkt att du är dillar om hyperinsulinemi?

"Banting Lecture 2011

Hyperinsulinemia: Cause or Consequence?

 "In this conceptual model, insulin resistance is caused

by hyperinsulinemia and is an appropriate adaptation to the increased need to store fat in adipose tissue without causing hypoglycemia. Thus, insulin resistance is an adaptive response that successfully maintains normal circulating levels of fat and glucose as long as the b-cell is able to maintain sufficiently elevated insulin levels (57). Perhaps the time has come to expand our research focus to carefully investigate the environmental changes that have accompanied the epidemic of obesity and diabetes"

http://diabetes.diab...61/1/4.full.pdf

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
13 timmar sedan, Zepp sade:

Då skall jag avslöja en sak för dig.. vi äter varken energi eller kalorier, utan macro-, micro-nutrienter, spårämnen och vatten, samt fibrer!

Sådåså.. du kan gärna förklara hur en kalori ser ut och dess fysiska uppbyggnad?

Och när du ändå är på G så kan du iallafall förklara vad du menar att jag hittat på?

Misstänker starkt att du är dillar om hyperinsulinemi?

"Banting Lecture 2011

Hyperinsulinemia: Cause or Consequence?

 "In this conceptual model, insulin resistance is caused

by hyperinsulinemia and is an appropriate adaptation to the increased need to store fat in adipose tissue without causing hypoglycemia. Thus, insulin resistance is an adaptive response that successfully maintains normal circulating levels of fat and glucose as long as the b-cell is able to maintain sufficiently elevated insulin levels (57). Perhaps the time has come to expand our research focus to carefully investigate the environmental changes that have accompanied the epidemic of obesity and diabetes"

http://diabetes.diab...61/1/4.full.pdf

Klart vi gör, det är ingen som ifrågasatt. Men alla macro nutrienter blir ju energi, som du skrev själv, äter du över ditt energiintag så går du upp, och mindre så går du ner. Det är ju precis det tjejen efterfrågade.

Varför ska du ta kärnfrågan, skruva på det, och vill att jag ska förklara dina funderingar när det överhuvudtaget inte har med saken och göra? Jag skrev även att det gäller friska personer. Om du har Hyperinsulinemi så är du knappast frisk. Skulle det vara så att hon lider av det, så är det ju bättre du ger henne det alternativet, men ska vi rada upp alla fakta och vinklar som eventuellt på något vis kan påverka hennes vikt förutom det mest uppenbara (energi in/ut) så kommer inte diskussion någon vart.

Förstår inte vart du vill komma förutom som andra, att dissekera fakta, vrida på det till en annan diskussion och sen påvisa att jag har fel och du har rätt.
Sen en poäng du har är att olika livsmedel mättar bättre, och det är ju jättebra, men använd då det som ett komplement till det jag skrivit så kan man göra en gemensam sak och hjälpa henne med fakta på vägen

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
34 minuter sedan, Christofer sade:

äter du över ditt energiintag så går du upp, och mindre så går du ner.

Nu har det väl ändå slått över ordentligt. Hur kan man äta ÖVER SITT ENERGIINTAG????????eller MINDRE ÄN SITT ENERGIINTAG????????. Logisk kullerbytta kanske:lol:

  • Haha 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

För att förstå varför detta med kalorier in/ut är oanvändbart som råd för viktminskning brukar jag tänka så här: om man går upp i vikt så lagrar man inte fett för att man äter för mycket - kausaliteten är den omvända; man äter för mycket för att man lagrar fett.

Det är en ond spiral som man måste bryta, och low carb är då ett synnerligen utmärkt sätt.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 minut sedan, Kjell Granelli sade:

För att förstå varför detta med kalorier in/ut är oanvändbart som råd för viktminskning brukar jag tänka så här: om man går upp i vikt så lagrar man inte fett för att man äter för mycket - kausaliteten är den omvända; man äter för mycket för att man lagrar fett.

Det är en ond spiral som man måste bryta, och low carb är då ett synnerligen utmärkt sätt.

Men om du då ger rådet, ät low carb, och personen ifråga håller sig viktstabil,eller går upp i vikt, tycker du då att äta low carb är korrekt benämning?
Det handlar om Kalorierna, INTE en speciell kost. Sen huruvida man skapar underskottet med träning eller mat spelar ingen roll, bara det blir ett underskott.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.