Nils Engström

Hur gör ni med svårflörtade vänner som borde gå över till LCHF

Recommended Posts

Efter att ha växlat över till LCHF för drygt ett halvår sedan och under den tiden förlorat fyra vänner i 80-årsåldern, som inte lät sig påverkas men sett ungdomarna med intresse engagera sig, undrar jag om någon har något extra trick att berätta om, som fungerar. Mitt sätt bygger främst på att via egna skriftliga sammanställningar, så pedagogiskt som möjligt, få människor att läsa för att förstå. Tyvärr har nuvarande kostråd via dagen dietister tydligen uppfattats som ristade i sten. Skadan genom dessa är egentligen värre än vad man tidigare velat tro.

Tips?      

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Detta är väl 10 000 kr frågan? Tyvärr tror jag att tiden måste gå och att hela samhällets attityd måste ändras annars får man inte med dem. Tyvärr.

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 minuter sedan, jesper sade:

Detta är väl 10 000 kr frågan? Tyvärr tror jag att tiden måste gå och att hela samhällets attityd måste ändras annars får man inte med dem. Tyvärr.

Det viktigaste lär vara att sprida kunskapen men det hårda motstånd som okunniga dietister världen över visar upp är ett problem. Viktigaste problemet vad gäller kunskap är att folk är lata, när det gäller att läsa. Det enklaste är ju att hålla fast vid gamla "sanningar", speciellt om man slipper ändra på matvanorna.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det som de tveksamma ofta avkräver av oss är någon typ av bevis. Jag har gett upp att hänvisa till studier eftersom det finns så många studier som pekar åt olika håll så det blir en oändlig match i ”länkpingis”.

Brukar bara säga ungefär: Det fungerade bra för mig. Jag gick ner x kg och det var  den ohälsosamma gubbmagen som försvann. Jag är nu även piggare och sällan förkyld. Det finns många som rapporterar samma resultat och för mig låter det helt logiskt att det inte är hälsosamt att låta blodsocker och insulin åka jojo som det gör med en kolhydratrik kost.

Sedan måste vuxna människor få välja själva vilken väg de går även om det är jobbigt att stå vid sidan om och se någon öka sina hälsorisker. Detsamma gäller f ö även rökning, alkohol, motorcykelkörande mm.

 

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

För min del lade jag om kosten för 7år sedan och trots mina egna resultat får jag fortfarande frågan hur läge jag ska banta. Och sedan jag började träna regelbundet för ett par år sedan får jag ofta höra att nu när jag tränar så mycket kan jag ju äta vad som helst eller att resultaten beror på träningen, inte kosten. Jag har gett upp att försöka frälsa världen. Jag pejlar vem som kan tänkas vara intresserad och ger enkla tips som "kostdoktorn.se" och så får de söka information själva. Jag slåss för det jag tror på när det gäller barnen. Bemöter det jag anser är dumheter när veganism ska vara lösningen på klimatproblemen. Så, nej, jag har inte heller några tips. :(

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, Melker sade:

vuxna människor få välja själva vilken väg de går även om det är jobbigt att stå vid sidan om och se någon öka sina hälsorisker.

Svårt att av samma skäl uppleva vänner avlida, det är därför jag nu funderar. Har lagt ner mycket arbete på att sprida skriftliga sammanfattningar - de fungerar på yngre människor. 

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, MariaF sade:

Jag slåss för det jag tror på

Det är jag övertygad om och konstaterar genom dina klara framställningar på forumet. Synd att vi alla skall behöva konstatera svårigheterna och mer eller mindre ge upp.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det är svårt att övertygad sin omgivning, man blir mer eller mindre "idiotförklarad" och kommentarer som  " är du läkare eller , bröd har vi alltid ätit och ingen har dött av det.

  • Gilla 2
  • Ledsen 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
3 minuter sedan, Nils Engström sade:

Synd att vi alla skall behöva konstatera svårigheterna och mer eller mindre ge upp.

När det gäller min omgivning så har jag gett upp, däremot om jag stöter på en stöddig läkare så försitter jag ingen chans att tala om vad jag tycker och ger en föreläsning om ketogen kost.

  • Gilla 3
  • Haha 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag instämmer med övriga som har lchf:at länge. Efter en tid ger man upp att försöka frälsa världen. Istället får man föregå med gott exempel och svara på frågor så gott man kan, samt beskriva vilka fördelar man själv har upplevt om någon mot förmodan frågar.

"Det är sååå skönt att vara sockerbefriad!"  :wub:

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
20 minuter sedan, iAnna sade:

Jag instämmer med övriga som har lchf:at länge. Efter en tid ger man upp att försöka frälsa världen. Istället får man föregå med gott exempel och svara på frågor så gott man kan, samt beskriva vilka fördelar man själv har upplevt om någon mot förmodan frågar.

"Det är sååå skönt att vara sockerbefriad!"  :wub:

Synd att du och flertalet av alla kunniga i detta forum skall behöva ge upp. Det var med stort intresse jag tog del av era resonemang, innan jag slog näven i bordet och inledde min egen LCHF-karriär. 

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
23 minuter sedan, iAnna sade:

"Det är sååå skönt att vara sockerbefriad!"  :wub:

Sockret är en värre fiende än både nikotin och alkohol.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
27 minuter sedan, Nils Engström sade:

Synd att du och flertalet av alla kunniga i detta forum skall behöva ge upp.

I detta forum kan man vara hur nördig som helst och det är okej. Vi tycker inte alltid lika, vi provar lite olika vägar, men här kan vi hitta kraft och motivation när världen utanför är "emot". Det tycker jag är skönt. Själv kan jag bli väldigt less när det då och då dyker upp en vegan i detta forum som ska frälsa mig och andra från animaliernas fördärv när jag, efter många års egna studier av näringslära och hur kroppen fungerar, är övertygad om motsatsen. Dessa veganer är säkert lika övertygade som jag, flera är säkert nyfrälsta också, det märks på intensiteten...
iAnnas tips om att föregå med gott exempel och försöka förklara om någon undrar, tror jag är det som funkar bäst. Personligen har jag fått ett synligt resultat, utöver minska värk, men det är säkert tuffare för den som trots LCHF fortfarande bär på en större övervikt. Inte lätt att förklara för omgivningen att man mår bättre även om man fortfarande är tjock. Det räknas liksom inte riktigt.
På mitt relativt nya jobb kallas jag "ståndaktig" som inte äter godis och fikabröd som serveras. Jag är väldigt konstig när jag ibland vispar ner smör i teet (mitt godos när suget sätter in). Precis när jag började fanns där en entreprenör som lade ut sig om det positiva med att banta med LCHF. Han hade då hållit på i 5 veckor. Jag fyllde på hans resonemang men höll medvetet nere min entusiasm (för att inte skrämmas) och då blev det en del möjligheter att seriöst prata om detta och teorierna omkring men efter att han inte längre är hos oss är det ingen som vill veta mer. De tar en extra chokladbit och tittar på mig och ser lite skyldiga ut. Synd. Jag är i alla fall glad över den lilla möjlighet jag fick att prångla ut budskapet.

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
44 minuter sedan, jala sade:

Sockret är en värre fiende än både nikotin och alkohol.

Skillnaden är att man inte kan komma undan, man måste äta. Dessutom har evolutionen gjort oss förtjusta i sockret av en anledning. Och det gör det hela så mycket svårare, tror jag. Sedan spelar det nog ingen roll vilken drog man suktar efter, lätt att bryta är det inte.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, jala sade:

Sockret är en värre fiende än både nikotin och alkohol.

Säg det till en man/hustru och/eller barn till en alkoholist och se vad de tycker. 

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, Lasse-hatten sade:

Säg det till en man/hustru och/eller barn till en alkoholist och se vad de tycker.

Det är för mig totalt ointressant vad omgivningen tycker.

  • Gilla 1
  • Ledsen 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
14 timmar sedan, Nils Engström sade:

Efter att ha växlat över till LCHF för drygt ett halvår sedan och under den tiden förlorat fyra vänner i 80-årsåldern, som inte lät sig påverkas men sett ungdomarna med intresse engagera sig, undrar jag om någon har något extra trick att berätta om, som fungerar. Mitt sätt bygger främst på att via egna skriftliga sammanställningar, så pedagogiskt som möjligt, få människor att läsa för att förstå. Tyvärr har nuvarande kostråd via dagen dietister tydligen uppfattats som ristade i sten. Skadan genom dessa är egentligen värre än vad man tidigare velat tro.

Tips?      

Då säger jag att jag inte äter sådant för jag vill inte ha diabetes/metabolt syndrom.. eller för den delen hyperinsulinenemi!

Då svarar de att de redan har diabetes och tar mediciner för det så då kan de äta vad de vill!

Då säger jag inte så mycket mer.. för de vill inte bli botade/friska!

  • Gilla 1
  • Tack! 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
6 minuter sedan, Zepp sade:

Då säger jag att jag inte äter sådant för jag vill inte ha diabetes/metabolt syndrom.. eller för den delen hyperinsulinenemi!

Då svarar de att de redan har diabetes och tar mediciner för det så då kan de äta vad de vill!

Då säger jag inte så mycket mer.. för de vill inte bli botade/friska!

Men om de är nära vänner, vill man inte överge dem. En viss svårighet ligger i att många inte har någon större uppfattning om funktionen på kroppsorganen och ibland inte ens vet vad de heter. Men när de skall köra bilen till besiktning vet de allt om utsläpp etc..

  • Gilla 2
  • Haha 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, MariaF sade:

Dessutom har evolutionen gjort oss förtjusta i sockret av en anledning. Och det gör det hela så mycket svårare, tror jag.

Egentligen borde det vara synnerligen lätt - det behövs bara att man skaffar sig tillräckligt med kunskap. För min del, när jag väl bestämt mig, fanns inte minsta problem med sötsug eller annat. Fakta genom alla suveräna  forskare räckte för mig och efter att ha följt några av era kunskapsstinna diskussioner på forumet fanns ingen återvändo.

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
8 minuter sedan, Nils Engström sade:

Men om de är nära vänner, vill man inte överge dem. En viss svårighet ligger i att många inte har någon större uppfattning om funktionen på kroppsorganen och ibland inte ens vet vad de heter. Men när de skall köra bilen till besiktning vet de allt om utsläpp etc..

Jadu.. frågan är om ens du och jag gör allt rätt.. sitter inne med den slutliga lösningen?

Jag gissar att det så inte är fallet.. utan främst att vi dragit några goda slutsatser ur en djungel av olika vetenskapliga studier/praktiska erfarenheter.

Iallafall, bilar är komplexa, får de underkänt på bilprovningen lämnar man in den på verkstad/köper ny bil om det är utsiktslöst!

Oandrasidan.. det är rätt vanligt att man dör mellan 80-90.. av okänd anames.. grejen är väl bara att man inte bör bränna ljuset i bägge ändar.. för då är det lixom inte så säkert att man får lov att njuta sitt Otium särskildt länge efter pensioneringen!

Menna är det inte lite samma problem som att planera sin ekonomi för sin pensionering, dvs om man vill njuta sitt välförtjänta otium?

För det första så kan vi nog konstatera att vissa inte ens har tänkt på de sakerna under sitt liv utan levt för dagen, andra har tyvär alldrig haft de möjligheterna av olika goda eller dåliga skäl.

Man får iallafall hoppas att de flesta har tänkt på sina barn och gett dem näringsrik mat, en kärleksfull uppväxt, samt hjälpt dem in i vuxenlivet/in på bostadsmarknaden!

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
7 minuter sedan, Zepp sade:

Jadu.. frågan är om ens du och jag gör allt rätt.. sitter inne med den slutliga lösningen?

Jag gissar att det så inte är fallet.. utan främst att vi dragit några goda slutsatser ur en djungel av olika vetenskapliga studier/praktiska erfarenheter.

Gör vi fel så kan vi i varje fall påstå att vi följt några hundra timmars föredrag på nätet via entusiastiska, ärliga forskare (oberoende av sponsring) och studerat deras och andras viktiga analyser på området. Den viktigaste kunskapen vi besitter är att förbränningen av fett utgör en renare form än den med glykogen. Allt annat däremellan är pusselbitar som oftast självklart hamnar rätt.

  • Gilla 1
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
23 minuter sedan, Nils Engström sade:

Gör vi fel så kan vi i varje fall påstå att vi följt några hundra timmars föredrag på nätet via entusiastiska, ärliga forskare (oberoende av sponsring) och studerat deras och andras viktiga analyser på området. Den viktigaste kunskapen vi besitter är att förbränningen av fett utgör en renare form än den med glykogen. Allt annat däremellan är pusselbitar som oftast självklart hamnar rätt.

Mm.. prexis.. ju mer studier vi läser/mer föredrag vi lyssnar på ju mer luttrade blir vi.. dvs vi får en kunskapsbank att ösa ur och sen så får vi hur som helst en utökad förmåga att dra lite olika slutsatser.

Dvs då kan vi dra lite egna slutsattser oavsett vad sjäva abstraktet säger!

Menna.. hade man inte den förmågan så kunde man lika gärna hamna i slutsatsen att det är maten vi äter som dödar oss och det då vore bäst att sluta äta?

Dvs om man endast läst lite om näringslära/lyssnat på några sådana föredrag så förfaller det vara rätt rimligt att vi faktiskt måste äta.. iallafall minst en gång om dagen.. iallafall varannan dag.. såvida man inte fastar.

Dvs det mesta tyder på att vi behöver dels kalorier, dels mineraler, vitaminer, spårämnen i ett hyfsat jämnt flöde, samt vatten, salter och syre.

Dvs då kommer vi osökt in på andning.. finns föredrag om hur man skall andas oxå!

WTF, andningen sköts automatiskt och regleras även när du sover!

Den påverkas även av dina blodgaser/blodets Ph och lite annat.

Sååå.. då borde ju matintaget oxå regleras automatiskt.. jag det gör det.. men där kommer en massa andra grejer in och stör.

Sååååå.. iallafall hade vi levt i skogen.. av vad skogen kunde ge för mat så hade Hippocampus varit uppreglerat till det yttersta för att minnas och koppla ihop olika delar av hjärnan för vår överlevnad.

Såååå.. nu tillbringar vi i stället hundratals timmar på Internet för att läsa studier/lyssna på föredrag.. och det är lixom inte säkert att vi alla blir särskildt mycket klokare på vad vi skall äta/hur vi skall leva.

Några blir lite klokare, andra hoppar i helt fel tunna!

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, Nils Engström sade:

Egentligen borde det vara synnerligen lätt - det behövs bara att man skaffar sig tillräckligt med kunskap.

Det är alltså därför det inte finns några rökare kvar... För ingen har missat budskapet att rökning dödar. ;)

  • Gilla 3
  • Haha 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
3 timmar sedan, jala sade:

Det är för mig totalt ointressant vad omgivningen tycker.

Så du tycker att det lidande anhöriga till alkoholister utsätts för är mildare än sockrets ev. skadeverkningar? Och i vilket fall som helst skiter du i hur de mår? Tja, jag vet inte riktigt vad jag skall säga. 

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
4 timmar sedan, MariaF sade:

Det är alltså därför det inte finns några rökare kvar... För ingen har missat budskapet att rökning dödar. ;)

Din tanke är förståelig men när jag var ung på 1940-talet, rökte var och varannan människa. Tack vare min kloke far som förklarade saken och lätt mig röka en cigarett efter alla konstens regler, blev det aldrig mer tal om att röka. Av tobaksföretagen bekostade studier (redan då uppköpta och förfalskade) angav att det saknades medicinska bevis för tobakens skadlighet. Egentligen en bluff, eftersom vi unga ständigt blev itutade, vad som var skrivet hundra år tidigare (1842):

”Röka tobak är ett bruk som från Indien vi lärde;
mången sätter därpå värde, mången blir av lukten sjuk.

Mage nerver därav lida att man röker sent och tida
Kära gosse, tänk så här: mycket dumt det ändå är
båd´ att supa och att röka, jag vill aldrig det försöka.
Hellre jag min kassa spar och min hälsa haver kvar”.

Vi kommer aldrig ifrån att en viss typ av vetenskapsmän låter sig köpas oavsett hur mycket lidande de skapar.

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.