Nils Engström

Försämras hjärnan av mättat fett?

Recommended Posts

AHA har sedan 1948 propagerat för fleromättat fet.Det efter att de fått 50 000 USD av Procter&Gamble. Läs om det i  "The Big Fat Surprise" av Nina Teicholz.

Soybean industry gives $500K to AHA which in recent advisory promotes soybean oil instead of sat fats. Related?

https://www.cropscience.bayer.us/news/press-releases/2017/03022017-bayer-and-libertylink-soybeans-help-protect-hearts-in-americas-heartland

 

  • Gilla 2
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Ja, Georgia Ede har alltid varit pålitligt klar och inspirerande för den som anser hjärnan vara viktig i samband med valet av kost. Hon är inte nådig mot vegankost.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jeg synes I skal bemærke, at studiet henviser til en high fat, high glycemic diet

 

Det er ikke og har aldrig været ketogen diæt - vi er lavest på det glykemiske indeks! Det betyder, at det, de måler er høj kalorie diæt med masser af sukker og fedt. Det driver insulinet op og giver inflammation, som er det, de peger på som fjenden.

 

I lyset af det er resultatet vel irrelevant for os, vi ved alle, hvad en dårlig kost medfører :-)

  • Gilla 4
  • Tack! 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Angående försök på möss och andra djur:

https://theconversation.com/of-mice-and-men-why-animal-trial-results-dont-always-translate-to-humans-73354

It showed that of the most-cited animal studies in prestigious scientific journals, such as Nature and Cell, only 37% were replicated in subsequent human randomised trials and 18% were contradicted in human trials. It is safe to assume that less-cited animal studies in lesser journals would have an even lower strike rate.

Detta gäller läkemedel, ca en tredjedels chans att effekten även bevisas finnas på människor. En femtedels chans att det rakt motsatta händer i människor.

Börjar vi prata om kost och djurförsök är det säkert liknande risk för felaktigheter.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, RobertAnd sade:

en tredjedels chans att effekten även bevisas finnas på människor. En femtedels chans att det rakt motsatta händer i människor.

Man kan alltså hoppas att de mest förbryllande jämförelser som talar mot oss inte stämmer!

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
10 timmar sedan, RobertAnd sade:

Angående försök på möss och andra djur:

https://theconversation.com/of-mice-and-men-why-animal-trial-results-dont-always-translate-to-humans-73354

It showed that of the most-cited animal studies in prestigious scientific journals, such as Nature and Cell, only 37% were replicated in subsequent human randomised trials and 18% were contradicted in human trials. It is safe to assume that less-cited animal studies in lesser journals would have an even lower strike rate.

Detta gäller läkemedel, ca en tredjedels chans att effekten även bevisas finnas på människor. En femtedels chans att det rakt motsatta händer i människor.

Börjar vi prata om kost och djurförsök är det säkert liknande risk för felaktigheter.

Mm.. prexis det är först o främst svårt att replikera musstudier på humana försökspersoner... och det finns goda anledningar till detta!

För det första så vägrar de flesta människor att bo i ett laboratorium, det andra är när man vill replikera human junkfood diet för möss.. typ Big mac med pommes och Cola så äter inte mössen det, så då får man i stället göra något som passar deras smaklökar, dvs något helt annat som i bästa fall stämmer macronutientmässigt!

På det så får man inte människor att springa i stora hamsterhjul, de vill som regel ha ett socialt liv.. iallafall ett arbete som de kan få en utkomst i från.

Menna menna, det finns några få grejer vi och möss har gemensamt.. vissa metabola/ensymatiska och genetiska komponenter.. som kan reagera lite samma på samma föda/social kontext/fysisk ansträngning.. typ vi har lite samma behov av kalorier.. även om möss kan leva av och är anpassade för lite annan föda än Homo Sapiens Sapiens.

Problemet härvidlag är då att vi har lite olika strategier genetiskt för att hantera olika icke artegna mat/livssituationer.

Om man säger som så.. möss kan syntetisera C-vitamin från kolhydrater, de har vad jag begriper inget direkt behov av EPA eller DHA, de kan syntetisera detta från andra fettsyor. de har oxå en helt annan förmåga att syntetisera lite olika aminosyror.

Såå.. deras animaliska normala intag iallafall är främst insekter, insektsägg, larver och liknande... medans vi är beroende utav att äta hela djur.

Inte för att insekter inte skulle kunna bidra med detta på en human diet, men det passar som regel inte våra smaklökar.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, Zepp sade:

Inte för att insekter inte skulle kunna bidra med detta på en human diet, men det passar som regel inte våra smaklökar.

Många stora skillnader alltså. Därmed också tveksamheten i att hänvisa till djurstudier. Intressant för att skapa hypoteser, men knappast mer än så.

En annan grej som inte passar våra smaklökar är ju att möss är koprofager ?, vilket är mer ovanligt hos människor...

  • Gilla 1
  • Haha 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
15 minuter sedan, RobertAnd sade:

Många stora skillnader alltså. Därmed också tveksamheten i att hänvisa till djurstudier. Intressant för att skapa hypoteser, men knappast mer än så.

En annan grej som inte passar våra smaklökar är ju att möss är koprofager ?, vilket är mer ovanligt hos människor...

Jag har inte sett i statistiken hur stor andel av mössen som förändrats till att med mänsklig vävnad bli mer lika oss och därmed ge kompatibla mätresultat. Har du sett?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
29 minuter sedan, RobertAnd sade:

Många stora skillnader alltså. Därmed också tveksamheten i att hänvisa till djurstudier. Intressant för att skapa hypoteser, men knappast mer än så.

En annan grej som inte passar våra smaklökar är ju att möss är koprofager ?, vilket är mer ovanligt hos människor...

Koprofagi tyder typiskt på för lite animalisk kost, dvs de behöver oxå B12, det bildas i tjocktarmen, hos både möss och människor!

Människor föredrar då att äta kött i stället!

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
8 timmar sedan, Zepp sade:

Koprofagi tyder typiskt på för lite animalisk kost, dvs de behöver oxå B12, det bildas i tjocktarmen, hos både möss och människor!

Människor föredrar då att äta kött i stället!

Något för veganerna att prova på kanske ?, B12 problemet löst! Men det får inte vara djurbajs bara, det är inte veganskt. 

  • Gilla 2
  • Haha 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
10 timmar sedan, Nils Engström sade:

Jag har inte sett i statistiken hur stor andel av mössen som förändrats till att med mänsklig vävnad bli mer lika oss och därmed ge kompatibla mätresultat. Har du sett?

Nej, jag har inte heller sett det. Men det är klart att om man ser det i en studie, så kan resultatet kanske vara mer relevant? Men likväl är det mycket som skiljer. Börjar vi blanda in kost t.ex. så är många processer inblandade. Det går inte att modifiera allt.

Intressant artikel om problemen med möss:

https://www.theguardian.com/science/2015/mar/20/mice-clinical-trials-human-disease

  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
10 timmar sedan, RobertAnd sade:

Något för veganerna att prova på kanske ?, B12 problemet löst! Men det får inte vara djurbajs bara, det är inte veganskt. 

Mnjaeä.. de brukar.. iallafall de som är lite pålästa brukar framföra argumentet om någon udda Iransk befolkningsgrupp som av tradition/religion och omständigheterna var i princip vegansk!

Dvs de odlade sin mat i en blandning av jord och mänsklig avföring, de sköjde då inte heller maten.. det var ont om vatten antagligen?

Dvs jorden/maten var kontaminerad  med animalisk avföring/B12!

Sådåså.. iallafall om man vill leva som idealistisk Vegan så bör man således inte vara särskildt  nogräknad!

Sådå så får man problem med livsmedelslagstiftningen.. dvs maten skall vara fri från kontaminering från jorden/gödsel/helst oxå från kemikalier!

Och alla veganer får ett himla problem med B12.. för det finns inget veganskt B12.. antingen så förekommer B12 i maten.. dvs i djur som antingen får det genom att äta andra djur eller via att antingen äta bajs/eget eller andras.

Iallafall och här är skillnaden.. vissa djur, vi är djur, kan ta upp mer B12 via tjocktarmen,, skillnaden är att Homo Sapiens Sapiens tar upp iallafall merparten av B12 i tolvfingertarmen!

Och det sker då med hjälp av pepsin/IF och litta andra faktorer!

Dvs vi tar inte upp B12 i tjocktarmen.. så är man Vegan så måste man kräva livsmedel som är kontaminerad med bajs!

 

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, Zepp sade:

Vegan så måste man kräva livsmedel som är kontaminerad med bajs!

Nej för 10 000 år sedan behövde man bara gå in på närmaste apotek eller hälsokostaffär!? Om man saknade sådana dog man, i annat fall fick man mot sin vilja vara med de andra i familjen och jaga djur,? som man fick döda, hur obehagligt det än kunde upplevas. ?:P

  • Haha 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
15 timmar sedan, Nils Engström sade:

Nej för 10 000 år sedan behövde man bara gå in på närmaste apotek eller hälsokostaffär!? Om man saknade sådana dog man, i annat fall fick man mot sin vilja vara med de andra i familjen och jaga djur,? som man fick döda, hur obehagligt det än kunde upplevas. ?:P

Utan om man levde i Iran/Persien med litta olika trosföreställningar!

Iallafall så har vegansk kultur mer med Hinduism/Indisk religion att göra.. främst så bör man sträva efter att återfödas som Brahamin, dvs den översta klassen, det gör man då enligt deras synsätt endast om man förtjänat detta!

So what to do,, dsv man bör leva ett renlevnadsdsliv. man bör helst inte äta upp sina förfäder!'

Iallafall.. Indier av Brahaminsk kast som flyttar till GB, får problem.. inte så mycket på grund av matvalet utan på grund av att matvarorna där inte är är lika kontaminerade av animaliskat bajs!

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
18 timmar sedan, Zepp sade:

Utan om man levde i Iran/Persien med litta olika trosföreställningar!

Fast när Persien skapades hade det redan funnits jordbruk på planeten i bortåt 5000 år - kanske också någon form av apotek hade hunnit utvecklas.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
20 minuter sedan, RobertAnd sade:

Veganer, som äter mer grönsaker än gemene man, kanske får i sig ännu mer...

Kanske en viktig grund till att överleva som vegan.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
31 minuter sedan, RobertAnd sade:

Det beräknas att en svensk äter ca 1 kg insekter per år utan att veta om det:

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/sa-mycket-insekter-ater-vi-varje-ar

Veganer, som äter mer grönsaker än gemene man, kanske får i sig ännu mer...

Små, små djur - räknas inte de som djur i veganens syn på mat och djur? ?

  • Gilla 1
  • Haha 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
23 timmar sedan, Nils Engström sade:

Fast när Persien skapades hade det redan funnits jordbruk på planeten i bortåt 5000 år - kanske också någon form av apotek hade hunnit utvecklas.

Prexis.. innan några imperier/högkulturer uppstod krävdes iallafall en form av överskott som en överklass kunde tillägna sig/leva utav!

Utom möjligen det Mongoliska väldet.. som invaderade och tillgodogjorde sig jorbruksöverskottet i länder de okuperade?

Dvs även om mongolerna var krigiska så fanns det lixom ingen chans att de skulle ha kunnat expandera om inte de länder hade haft ett överskott som gick att exploatera/beskatta!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, RobertAnd sade:

Det beräknas att en svensk äter ca 1 kg insekter per år utan att veta om det:

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/sa-mycket-insekter-ater-vi-varje-ar

Veganer, som äter mer grönsaker än gemene man, kanske får i sig ännu mer...

Det finns oxå en del antydningar om att veganer/braahminer som flyttar från Indien till GB, kunde leva och ha hälsan i Indien men får näringsbrister i GB tacka vara en bättre livsmedelskontroll som ofta förekommer i Europa!

Inte nog med det, i Indien så är det till stora delar kutym att leva veganskt.. men i realiteten så är det svårt.. men man gör så gott man kan för att upprätthålla en viss syn på vad man skall äta.

https://www.dn.se/nyheter/varlden/indiska-vegetarianer-tiger-om-att-de-ater-kott/

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, RobertAnd sade:

Det beräknas att en svensk äter ca 1 kg insekter per år utan att veta om det

Jag köpte ett salladshuvud för många år sen i en vanlig affär. När jag sköljde av det hittade jag några levande bladlöss. Jag hade lite svårt att bestämma mig för om jag skulle bli äcklad över lössen eller nöjd över att salladen inte var så hårt besprutat att inget kunde leva där... 

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Sallad med inbyggt protein. Hoppas det smakade bra.

  • Gilla 1
  • Haha 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Här har vi en mycket intressant artikel angående musstudier och "high-fat diet":

https://nutritionandmetabolism.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12986-018-0243-5

Det visar sig att endast 19% av studierna de analyserat har en relevant låg-fett kontrolldiet. Men i de flesta fallen består kontrolldieten i stället av relativt oprocessade spannmål med gott om fiber som skapar bra effekter i mössens tarmflora. När man sedan jämför det med en fiberfri ultraraffinerad "high-fat diet" som förstör tarmfloran så är det inte så konstigt att man ser dåliga effekter. Och så beskylls high fat diet, fast man inte vetenskapligt kan veta om fettet var problemet, eller graden av raffinering, eller mer sannolikt frånvaron av fibrer och negativ påverkan på tarmfloran.

  • Gilla 1
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
42 minuter sedan, RobertAnd sade:

sannolikt frånvaron av fibrer och negativ påverkan på tarmfloran

Studier på senare tid (på människor) visar mycket lite inverkan av fibrer - vilket förvånar en del, eftersom den betydelsen så ofta poängterats tidigare. Kan det vara så att tidigare studier utgått från irrelevanta statistiska metoder i forskningen.

I det avseendet (fibrer) lär alltså vara svårt att jämföra musstudier och deras effekter på människor. Det är svårt nog att få andra samband jämförbara.  

  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.