Kolesterol igen

[convinced]

Min läkare är bra men när det kommer till kolesterolet så har vi inte samma synpunkt.  Jag har diabetes typ 2 som jag inte har tagit hand om så jag fick en hjärtinfarkt, när de satte in de 7 stentarna så sa kirurgen att jag haft en infarkt tidigare. Är kvinna så det är lätt att tro att det är någonting annat, den här gången gjorde det ont i ryggen.

Min läkare vill att mitt ldl ska ned till under 1.8.  Mitt kolesterol är för högt nu det vet jag men under 1.8 låter ju inte hälsosamt.

Är det någon utav er som har så lågt? Kan man få så lågt utan mediciner?

 

[Zepp]

4 minuter sedan, convinced sade:

Min läkare är bra men när det kommer till kolesterolet så har vi inte samma synpunkt.  Jag har diabetes typ 2 som jag inte har tagit hand om så jag fick en hjärtinfarkt, när de satte in de 7 stentarna så sa kirurgen att jag haft en infarkt tidigare. Är kvinna så det är lätt att tro att det är någonting annat, den här gången gjorde det ont i ryggen.

Min läkare vill att mitt ldl ska ned till under 1.8.  Mitt kolesterol är för högt nu det vet jag men under 1.8 låter ju inte hälsosamt.

Är det någon utav er som har så lågt? Kan man få så lågt utan mediciner?

 

Mah.. kolesterol är ett  livsviktigt ämne LDL är en helt annan sak än kolesterol!

LDL kan innehålla kolesterol och triglycerier.. det är deras jobb!

Iallafall vill man hålla koll på LDL så är det främst APO-b man bör mäta.

Om man mäter kolesterol så är det främst Tot-C/HDL-C!

Iallafall, du är diabetiker typ 2, dvs du är fruktansvärt insulinresistent.

Grejen är att att det handlar om att hantera blodsocker, dina celler reagerar inte lika bra på insulinets signaler.

Den andra grejen är att man bör försöka återställa cellernas förmåga att reagera på insulin, det kan man göra med LCHF/fasta/motion/träning.. dvs man bör minimera den glykemiska belastning och eventuellt oxå förbruka det glykogen som cellerna innehåller redan.. innan man tillför mer.

Iallafall så är det lixom inte ovanligt med just förhöjda värden av LDL, när man är diabetiker, dvs leverns sprutar ut en massa VLDL för att försöka lagra undan fett och glukos, tyvär så har vi en rätt undermålig denovo Lipogenes.

Och levern har en begränsad förmåga att bryta ner alla LDL-remnants.. för att inte tala om alla glyc-LDL eller Ox-LDL!

[Nils Engström]

3 timmar sedan, convinced sade:

Min läkare är bra men när det kommer till kolesterolet så har vi inte samma synpunkt.  Jag har diabetes typ 2 som jag inte har tagit hand om så jag fick en hjärtinfarkt, när de satte in de 7 stentarna så sa kirurgen att jag haft en infarkt tidigare. Är kvinna så det är lätt att tro att det är någonting annat, den här gången gjorde det ont i ryggen.

Min läkare vill att mitt ldl ska ned till under 1.8.  Mitt kolesterol är för högt nu det vet jag men under 1.8 låter ju inte hälsosamt.

Är det någon utav er som har så lågt? Kan man få så lågt utan mediciner?

 

Till att börja med kan jag kort förklara att LDL-data för min del låg livsfarligt lågt (1,6 mmol/L) före min LCHF-start. Jag satte direkt ut statinet efter att ha mätt upp min lipidprofil: Den kom nära idealet vid nästa mätning två månader senare. Dessutom kunde jag sätta ut blodtrycks- och diabetesmedicin.

Om jag förstår dig rätt, bör du med din bakgrund till varje pris direkt starta med LCHF-kost. Då blir du sannolikt av med både diabetes 2- och kolesterolproblemen.

Om du är över 60, är du verkligen beroende av kolesterol.  Majoriteten av dem som dör i förtid har låg kolesterolnivå. Det enda lilla undantaget som det pratas om skulle vara att man tidigare haft hjärtinfarkt, som du.  Du är kvinna, vilket statistiskt gör det ytterligare statistiskt tveksamt med statiner. Kvinnor överhuvudtaget svarar riskmässigt dåligt på statiner eller snarare att dessa kan ge högre risk. Dessutom ökad risk för uppkomsten av diabetes 2 eller för fortsatt sådan för den som har. Vad gäller risker kan sägas att ev. vinster med statiner för äldre är små eller inga.

Läkemedelsföretagen vill att skolmedicinarna skall sätta in statiner även på friska människor med tanken att minska mängden kolesterol, dvs. man stryper leverns produktion av kolesterol och samtidigt för enzymer, viktiga för metabolismen. Det gör man även för diabetiker 2 istället för att ge de rätta råden inom kostområdet, som direkt skulle leda till effektiv bot dels av diabetes 2, dels att lipidprofilen normaliseras.

Läkarna har dessutom otvetydigt låtit sig luras av läkemedelsföretagens reklam runt statiner, som avses skrivas ut även som förebyggande terapi. Reklamen utgår från principen att ange riskminskningen för hjärtinfarkt i relativ form, som ger intryck av hög effektivitet. T.ex. att ange 50%, riskminskning, när den statistiska risken före medicinintaget är två procent och efter detta en procent. En synnerligen låg effektivitetsvinst som grund för livslång  förebyggande, onödig tilläggsterapi med allvarlig biverkan (muskelproblem, cancer etc.).   

 

[convinced]

Förlåt, jag borde ha nämnt att jag äter lchf, fast jag är extremt sockerberoende och förlorar ofta kampen. Jag vet att lchf är det rätta och försöker klara längre perioder, känner så väl igen när narkomaner pratar om att lägga av, speciellt en som sa, jag ville egentligen inte ta droger idag, suget var inte så starkt men jag köpte och använde iallafall.

Min läkare är bra, hon inser att jag är beroende, jag väger så mycket att operation har varit på tal men hon sa också att det sitter i mitt huvud så en operation skulle inte lösa problemet.

Jag är 44 år.     Kändes bara så konstigt att hon vill ha ned ldl så himla lågt.   Jag tänker inte sikta mot de siffrorna som läkarna går efter.

[Guest jala]

3 timmar sedan, convinced sade:

Jag tänker inte sikta mot de siffrorna som läkarna går efter.

Det gör du rätt i.

[Nils Engström]

8 timmar sedan, convinced sade:

Förlåt, jag borde ha nämnt att jag äter lchf, fast jag är extremt sockerberoende och förlorar ofta kampen. Jag vet att lchf är det rätta och försöker klara längre perioder, känner så väl igen när narkomaner pratar om att lägga av, speciellt en som sa, jag ville egentligen inte ta droger idag, suget var inte så starkt men jag köpte och använde iallafall.

Min läkare är bra, hon inser att jag är beroende, jag väger så mycket att operation har varit på tal men hon sa också att det sitter i mitt huvud så en operation skulle inte lösa problemet.

Jag är 44 år.     Kändes bara så konstigt att hon vill ha ned ldl så himla lågt.   Jag tänker inte sikta mot de siffrorna som läkarna går efter.

Med tanke på vad du säger om dina viktproblem är du uppenbarligen införstådd med att de inte kan lösas med jojobantning och promenader eller annan träning. LCHF är tveklöst den överlägsna vägen att först tillämpa. Eftersom du säger att din läkare är bra finns anledning att ställa några frågor om den medicin hon skrivit ut:

- förmodligen för diabetes 2 (Metformin eller har du redan insulinbehandling)

- för lipidprofilen (Simvastatin)

-  andra?

Andra viktiga frågor som en läkare bör vara medveten om i sammanhanget är bl.a. om:

- behovet av koenzymet Q10, vars viktiga produktion allvarligt kan hämmas av statinpreparat?

- den viktiga kombinationen av vitaminerna  D3, K2 tillsammans med Magnesium

- det dagliga saltbehovet (kalium/natriumbalansen)

- C-vitaminet

- Svårigheten att få i sig tillräckligt med Omega 3 (antiinflammatoriskt) till att balansera Omega 6 (som är inflammatoriskt verkande)

Har hon inte tagit upp dessa frågor om tillskott finns ett stort minus i hennes yrkesutövning!!!

Vad gäller diskussionen om hunger- och sockersug är den alltid aktuell - inte minst här på forumet. För min del i samband med LCHF har den underbara mättnadskänslan raderat såväl hunger- som sötsug. Du har tydligen kvar ditt sug - hur länge har du varit LCHF:are?

Viktigast för dig är så vitt jag kan se att hålla LCHF-kosten så strikt som möjligt och komplettera med ovan nämnda vitaminer (var noga med att magnesium skall vara i citratform, som kroppen garanterat kan ta upp) och K2 i MK-7-form. Genom tillskottskombinationen kan kroppen effektivt klara att bl.a. ta upp det viktiga kalciumet (Obs" Ät inga kalciumtabletter, de har visat sig ibland vara livshotande). 

Kämpa på mot sötsuget!!!!

[Zepp]

6 timmar sedan, convinced sade:

Förlåt, jag borde ha nämnt att jag äter lchf, fast jag är extremt sockerberoende och förlorar ofta kampen. Jag vet att lchf är det rätta och försöker klara längre perioder, känner så väl igen när narkomaner pratar om att lägga av, speciellt en som sa, jag ville egentligen inte ta droger idag, suget var inte så starkt men jag köpte och använde iallafall.

Min läkare är bra, hon inser att jag är beroende, jag väger så mycket att operation har varit på tal men hon sa också att det sitter i mitt huvud så en operation skulle inte lösa problemet.

Jag är 44 år.     Kändes bara så konstigt att hon vill ha ned ldl så himla lågt.   Jag tänker inte sikta mot de siffrorna som läkarna går efter.

Det är nog inte såå konstigt.. om läkaren som du säger är kunnig, för då är det en del av ditt Scorediagram, dvs din risk för ytterligare CVD!

Så det är bra om man begriper hur de resonerar, dvs högt LDL-C är ett symptom i det metabola syndromet, som det vore bra om det låg lägre!

Och det samma gäller diabetesen och vikten eventuellt oxå blodtryck!

Dvs det här kan vara hur komplext som helst.. men om man säger som så, blev man av med diabetesen, övervikten, bra HBA1c, så påverkar det även LDL-C som regel!

"LDL – Ofta rekommenderas värdet vara under 3,0. Det är dock ett lurigt värde att tolka, som vi diskuterat ovan består LDL av olika storlekar, där de små är de farliga. Ett lågt triglyceridvärde (och högt HDL) antyder att det mesta av LDL bör vara snällare stora partiklar – då kan man antagligen ha betydligt högre LDL utan ökad risk. Ett högt triglyceridvärde (och lågt HDL) antyder att det finns mer av de små farligare LDL-partiklarna."

https://www.dietdoctor.com/se/kolesterol

Hur som helst, du har redan haft infarkter, dvs du löper en förhöjd risk att drabbas igen, vilket är det som läkaren antagligen tar fasta på, med rätta?

Dvs jag kan oxå anlägga ett teoretiskt resonemang som handlar att du akut behöver åtgärda faktorer i ditt scorediagram, då i första hand bli av med din diabetes.. i andra hand få ner din vikt som antagligen den oxå till största delen är orsakad av din diabetes!

Iallafall, jag är ju varken läkare eller expert, så jag länkar till Jason Fung som framgånsrikt behandlar diabetiker med LCHF, fasta, en del mediciner, samt träning!

 

Sååå.. högt LDL, lågt HDL, höga triglycerider är symptom att ta på allvar.. men det viktiga i ditt fall är nog ändå att reducera själva diabetesen/insulinresistensen.. då kan det tänkas att de andra värdena oxå blir bättre?

[Erik Edlund]

LDL finns i minst 5, eventuellt upp till 7, urskiljbara fraktioner varav de två första som produceras av VLDL/IDL tillhör Pattern A och räknas som large and fluffy. De spelar roll i energitransport av fett/fettsyror. På grund av att de har ett par lipoproteiner (”flaggor”) på sin yta kommer de att tas om hand av levern när de fyllt sin uppgift.

Om dina triglycerider (VLDL) är onödigt höga, säg över 1 - 1,2, så kommer en del LDL att hinna passera sitt bäst före-datum och hamna i Pattern B, small and dense. Dessa anses med rätta vara skadliga och utgör fraktionerna 3 - 5 (7) i ordningen. Vad jag förstår saknar de lämpliga lipoproteiner vilket gör att levern inte bryr sig. De blir därför kvar i blodomloppet minst dubbelt så länge som large and fluffy och hinner bli glykerade (en eller flera glukos- eller fruktosmolekyler hakar på) och/eller oxiderade. I korthet, de blir i princip värdelösa och ställer till problem i blodkärlen.

Mitt förslag är att du googlar på den australiensiske professorn Ken Sikaris och ser hans föredrag på YouTube. Hans yrke är just blodanalyser. Han föreläser föredömligt pedagogiskt och har utmärkta bilder som stöd. Varje avsnitt är tillräckligt långt för att man ska få bra info, kort nog för att inte tröttna, 20 - 30 minuter.

mvh / Erik Edlund

[Erik Edlund]

Jag kanske bör förtydliga att triglyceriderna som är viktiga är de som produceras av levern av de energiöverskott som återstår i blodomloppet när maten inte längre bidrar, efter nattfasta. Det är därför TG-värdet tas på morgonen innan du ätit något. Den som har höga TG riskerar dessutom att det producerade fettet till del blir kvar i levern och ger NAFLD, leverförfettning. 

LC-kost, gärna uttalad LCHF, eventuellt i kombination med fastevarianter som 5:2 och 16:8 ger minskad TG-produktion och levern tid att bli kvitt sitt egenproducerade fett.

mvh / Erik Edlund

[kickilotta]

17 timmar sedan, convinced sade:

Min läkare är bra men när det kommer till kolesterolet så har vi inte samma synpunkt.  Jag har diabetes typ 2 som jag inte har tagit hand om så jag fick en hjärtinfarkt, när de satte in de 7 stentarna så sa kirurgen att jag haft en infarkt tidigare. Är kvinna så det är lätt att tro att det är någonting annat, den här gången gjorde det ont i ryggen.

Min läkare vill att mitt ldl ska ned till under 1.8.  Mitt kolesterol är för högt nu det vet jag men under 1.8 låter ju inte hälsosamt.

Är det någon utav er som har så lågt? Kan man få så lågt utan mediciner?

 

Jag förstår att du är bekymrad och behöver mer information. Det är många här på Kostdoktorn Forum som är mycket pålästa och har erfarenhet som du märker från svaren ovan. -  Bra att du finns med här nu, ställ alla typer av frågor, inga är fel. Vi som hänger här lär oss mycket av dig och alla andra som skriver i trådarna.

Är du med i FB - gruppen Smarta Diabetiker? Där ger diabetiker stöd och delar info med varandra. På Dietdoktor/Kostdoktorns webbsida finns massor med bra info också - jag är imponerad av intervjuer med världsledande specialister som t ex Dr A. Malhotra som bl a talar om hjärt-kärlsjukdom, och om man ska behöva ta kolesterolsänkande överhuvudtaget. Intervjuerna är textade på svenska om man trycker på CC på listen under bilden. 

- Men du känner kanske till det jag nämner sedan tidigare? - Jag förstår att du tänker sköta din diabetes bättre nu och då har lågkolhydratkost med bra fetter en mycket bra effekt för diabetiker, de allra flesta gör stora hälsoförbättringar. Om du behöver mer stöd i vad du kan äta så är Dietdoktors recept suveräna tycker jag, god mat och man anger tydligt hur pass strikt lchf det är. Man kan också läsa många inspirerande personliga berättelser.

- Du har allt att vinna på att förändra din livsstil!!  - Jag tror också att det finns stödgrupper för de som lider av sockerberoende - sök på Google "lchf och sockerberoende" så får du säkert upp många bra bloggsidor. - Sätt dig gärna ner och formulera mål för dig, gör dem rimliga - skriv ner dem i en dagbok där du också kan skriva tankar du har om din resa mot Bättre Hälsa - men gå inte ut för hårt till att börja med. Ha tålamod med dig själv, och här på Forum kan man hänga - det är många som har tampats med liknande problem, vi finns för varann. - Varmt Lycka Till!

[Nils Engström]

10 timmar sedan, convinced sade:

jag är extremt sockerberoende och förlorar ofta kampen

Ditt fall och problemen du har, överensstämmer (oavsett människors kroppsvikt) med flertalet av dem som drabbats av det metabola syndromet. Som Jason Fung, en av forumets favoriter på medicinarsidan, så pedagogiskt perfekt påpekar  (kika på videohänvisningen från Zepp några steg bakåt i tråden), ligger grundorsaken till de flesta problem i att alla  kroppsceller blivit insulinresistenta. Detta beror vanligtvis enbart på att kroppen tillförts mer kolhydrater än som förbrukats. Överflödet har tvingat kroppen att producera alltmer insulin och därefter tvingat till lagring av kroppsfett.

Med tiden har kroppscellerna blivit allt slöare inför allt högre insulinnivåer, vilket gör att bukspottkörteln tvingas producera mer insulin för  att tvinga cellerna till lydnad (att öppna sig för lagring av glykogen). Detta ger under tiden mer socker under längre tid i blodet, och allt större mängder insulin. Det är den  djävulscirkeln som så småningom leder till livshotande problem. Hur den kan brytas får du i detalj klart för dig genom den refererade videon ovan.

Slutligen - det extrema sockerberoendet, som du ofta förlorar kampen mot, utgör i själva verket grunden till dina problem.  Kan du klara det, är större delen av dina problem, via LCHF, lösta (diabetes, lipidprofil, vikt och kanske blodtryck etc.).

[Skärfläcka]

On 2018-05-05 at 03:33, convinced sade:

Förlåt, jag borde ha nämnt att jag äter lchf, fast jag är extremt sockerberoende och förlorar ofta kampen. Jag vet att lchf är det rätta och försöker klara längre perioder, känner så väl igen när narkomaner pratar om att lägga av, speciellt en som sa, jag ville egentligen inte ta droger idag, suget var inte så starkt men jag köpte och använde iallafall.

Min läkare är bra, hon inser att jag är beroende, jag väger så mycket att operation har varit på tal men hon sa också att det sitter i mitt huvud så en operation skulle inte lösa problemet.

Jag är 44 år.     Kändes bara så konstigt att hon vill ha ned ldl så himla lågt.   Jag tänker inte sikta mot de siffrorna som läkarna går efter.

Angående sockerberoende. Har du provat krom tillskott? Hjälpte mig från att inte äta direkt ur sockerskålen innan min celiakidagnos... 

[Kaja]

Jag vet inte om det är godkänt LCHF, men jag brukar blanda en matsked potatismjöl i ett glas vatten och dricka ett om dagen. Det lugnar mitt sötsug. 

[Zepp]

On 2018-05-09 at 10:55, Kaja sade:

Jag vet inte om det är godkänt LCHF, men jag brukar blanda en matsked potatismjöl i ett glas vatten och dricka ett om dagen. Det lugnar mitt sötsug. 

Du får ett godkänade utav mig.. men bara för dig!

Dvs om det hjälper mot sötsug så är det bra.

Om ditt tips används av någon annan för att undvika att äta normala måltider med naturligt RS så varnar jag å det besämdaste för detta!

Dvs vi pratar här då främst om second meal effekt, dvs det tar timmar innan RS omvandlas till fettsyror i tarmen och ger SFCA som energi för kroppen.

[Kaja]

Zepp. Kan du utveckla? Borde jag dra ned på mitt potatisvatten? V

[Guest jala]

4 timmar sedan, Kaja sade:

Zepp. Kan du utveckla? Borde jag dra ned på mitt potatisvatten? V

Tycker du att det känns bra med potatisvatten så fortsätt. Låt inte Zepp bestämma vad du skall dricka

[Zepp]

4 timmar sedan, Kaja sade:

Zepp. Kan du utveckla? Borde jag dra ned på mitt potatisvatten? V

Utveckla.. avveckla.. grejen är väl att det fungerar för dig?

Dvs det är antagligen betydligt bättre än att äta godis?

Oså får du ju hur som helst se till att resterande måltider är extra näringsrika.. typ rätt mycket inälvor och fisk?

För RS/potatismjölet bidrar främst med second meal effekt samt med energi/kalorier!

Dvs om du har all tid i världen så laga hellre till en rejäl måltid där RS ingår som en naturlig del!

Men om du är som jag, dvs lever ett västerländskt liv så är gott om tid den främsta bristen.. så då kör vi med alla genvägar som vi bara kan!