MariaF

Lågt blodtryck

Recommended Posts

Nu lyfter jag ut denna fråga ur min egen tråd.

Vad är det som ger lågt blodtryck?
@Nils Engström, du skrev om något sätt att räkna på trycket i en annan tråd men jag hittar inte igen det.

Jag funderar på om det kan hänga ihop med "nåt med njuren" en kinesiolog hittade och mitt lite förhöjda kalium-värde Werlabs mätte upp (värdet är dock väldigt känsligt för fel i hanteringen vid provtagning). Njurarna kan i alla fall påverka trycket, det har jag förstått.

Dagens värde: 83/66mmHg, puls: 85bpm. Mitt normalvärde brukar vara ca 110/70.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag är också nyfiken på vad är det som ger lägre blodtryck. Jag har alltid haft lågt blodtryck. Svimmat några gånger i tonåren och även som 20+. Sedan försvann mina avsvimningsincidenterna för att återkomma när jag var gravid som 30+. Efteråt var de helt försvunna. Sedan under sena 40 har jag upplevt det igen - den bekanta känslan när det börjar susa i öronen och blodet är på väg från huvudet ner till tårna. Då har jag varit en LCHF:are i några år. Jag har aldrig mätt blodtryck med flit eftersom jag har varit frisk och aldrig egentligen behövt göra det. De få gångerna jag fick det uppmätt var det normalt och ingen uppmärksammade det. Så jag tolkade återkomsten av öronsus som ett tecken att jag var tillbaka till mitt låga ungdomsblodtryck. Häromdagen på hälsokontrollen på jobbet fick jag blodtrycket uppmätt igen - 120/80 - lågt och bra.

Det finns många läkare i min familj, läkare av den gamla skolan, inga pillertrillare. Jag fick höra när jag växte upp att det är bra att ha lågt blodtryck för då utsätter man hjärtat och blodkärl för mindre påfrestningar. Men det måste rimligtvis finnas en gräns då blodtrycket blir för lågt pga någon metabolt störning eller liknande.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag kan också ha lågt tryck ibland - dock som oftast helt normalt. Vad som får trycket att svänga sådär vet jag inte.... men det är säkert andra her i vårt kära forum som gör :)

Men i en period för några år sedan då trycket jämnt låg ungf. 90/55 eller 80/50 läste och kollade jag vad vetenskapen och läkarkåren hade att säga om tillståndet. Det korta av det långa var:  lågt tryck i sig bör icke ses som ett problem, endast om du upplever olika besvär (yrsel, svimningar och annat elände) av det bör utredningar/åtgärder vidtas. Jag upplevde inga problem, utöver lite yrsel om jag reste mig för hastigt, så jag gjorde inget. I dag är trycket vanligtvis 120/70.... varför det är så har jag ingen aning om...… kanske för att jag har ätit LCHF nu i drygt 7 år?  ALLT gott kommer som bekant från LCHF :) 

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Men om trycket vanligtvis ligger på t ex 110/70, och helt plötsligt sjunker rätt rejält en period (inte en enstaka gång), så borde det ju finnas anledningar till det, eller hur? Det finns ju anledningar till att det ökar... Och jag är säker på att "alla" skulle börja diskutera anledningar om man gick från 110 i övertryck till 130. :unsure:

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
46 minuter sedan, MariaF sade:

Men om trycket vanligtvis ligger på t ex 110/70, och helt plötsligt sjunker rätt rejält en period (inte en enstaka gång), så borde det ju finnas anledningar till det, eller hur? Det finns ju anledningar till att det ökar... Och jag är säker på att "alla" skulle börja diskutera anledningar om man gick från 110 i övertryck till 130. :unsure:

Vilka "alla" pratar du om nu? 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Har också lågt blodtryck, men brukar ändå vara precis på gränsen till normalvärde när träffar läkare. De säger att det "ser lågt och fint ut". Jag tycker inte det är lika fint att få yrsel och nästan svimma ibland när jag reser mig upp för fort med mera. Men ja, dipparna kommer och går utan att man vet varför. Har blivit mycket bättre sen jag började träna för några år sen. Upplever det inte längre som ett direkt problem.

Har dock blivit värre på morgonen specifikt sen jag slutade snusa för en tid sen. När jag reser mig från frukostbordet så snurrar det till som en karusell. Nikotin är verkligen kanon mot lågt blodtryck! Men nervgift känns inte som okej självmedicinering långsiktigt, så får helt enkelt klara mig utan det stödhjulet.  

Angående läkare och lågt blodtryck, så besökte jag en privat "häxdoktor" för ca 10 år sen som skrev ut levaxin till mig. Detta trots att jag inte hade underfunktion i sköldkörteln rent medicinskt. Snarare beskrev hon att det var något hon gjorde rutinmässigt till unga kvinnor med lågt blodtryck som var frusna, lätt fick yrsel och svindel med mera. Levaxinet skulle "normalisera". Jag blev så dålig av tabletterna. Fick hjärtklappning, ångest och var spyfärdig dygnet runt osv, så la ner det där illa kvickt. Tveksamt om medfödd lågt blodtryck som är funktionellt och ej kopplat till sjukdom, är något som ska medicineras. 

  • Gilla 2
  • Förvirrad 1
  • Ledsen 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, Effie sade:

Vilka "alla" pratar du om nu? 

Typ doktorn...?

  • Gilla 1
  • Förvirrad 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
23 timmar sedan, MariaF sade:

Dagens värde: 83/66mmHg, puls: 85bpm. Mitt normalvärde brukar vara ca 110/70.

Om du utgår från medelartärtrycket (MAT), kan man förenklat beräkna detta som:

MAT =  Dia + (Sys –Dia)/3 

Man brukar betrakta MAT mellan 70 och 100 mmHg som normalt

Ditt normalvärde: 110/70 ger MAT=83 mm Hg

Ditt lägre värde:    83/66 ger  MAT= 72 mm Hg

Båda ligger inom normala nivåer.

Stora hopp från normalvärdet neråt brukar bero på:

  • inre blödning som gör att hjärtat inte känner av samma motstånd som tidigare
  • stroke med samma effekt
  • sepsis som yttrar sig i form av feber över 38 grader eller puls över 90 eller andhämtning över 20 andetag/minut eller infektion i kroppen

MAT<60 mm Hg betraktas som kritiskt dvs. organen riskerar att bli dåligt försörjda (inte bara njurarna).

I ditt fall förefaller din träning ligga bakom de fina värdena. Ditt låga värde kan vara ett tillfälligt sådant - du får kolla några gånger. Om jag får bedöma dig, kan du sannolikt vara nöjd med dina data - effekten av din ambitiösa träning.

Själv får jag nöja mig med MAT=97 men å andra sidan betraktas värden i den riktningen, eller högre, vara till fördel för oss äldre till att trygga organens blodförsörjning. Själv har jag varit något fundersam om man i min ålder inte borde ha lite högre värde, men å andra sidan har alla studier som gjorts ,haft som utgångspunkt standard normal "sockerkost". Oavsett ålder har vi alla fördelar av LCHF.  Skulle motsvarande studier gjorts på testpersoner över 80, som enbart ätit LCHF-kost skulle resultaten sannolikt visat betydligt lägre medelvärden.

 

 

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 minuter sedan, Nils Engström sade:

I ditt fall förefaller din träning ligga bakom de fina värdena. Ditt låga värde kan vara ett tillfälligt sådant - du får kolla några gånger. Om jag får bedöma dig, kan du sannolikt vara nöjd med dina data - effekten av din ambitiösa träning.

Men jag vill ju träna lågpuls... och det går inte för när trycket sjunker, stiger pulsen... :unsure:

Varmt tack för beräkningen och tillhörande förklarningsmodell, det var ju så det var! 💜

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
8 minuter sedan, MariaF sade:

Men jag vill ju träna lågpuls... och det går inte för när trycket sjunker, stiger pulsen... :unsure:

Varmt tack för beräkningen och tillhörande förklarningsmodell, det var ju så det var! 💜

Vi äger världens mest fantastiska apparat som med stor precision anpassar förhållande tryck/flöde/puls för en för kroppen bästa effekt. Just under träningen för att uppnå effektivitet i form av låg puls under icke-träningspasset, får du högre puls under träningen. Såvida du inte lider av något av problemen jag listade, kan du tacka dig själv för ett fint resultat! 1599522520_ScreenHunter_2095Mar_1817.thumb.jpg.7668c1ffc12c7561dcf8443253905431.jpg

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, Elinor sade:

Tveksamt om medfödd lågt blodtryck som är funktionellt och ej kopplat till sjukdom, är något som ska medicineras.

Sällsynt att man gör - å andra sätt lätt fixat med lite extra salt i maten - särskilt för LCHF-kostare! Tyska läkare är annars inte sena att sätta till blodtryckshöjande medicin. Om medelartärtrycket ligger under 60 mmHg lär man dock vara tvungen att medicinera!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

För att återgå till själva grundfrågan (för precis som Elinor är jag tveksam till effekterna, typ yrsel, trötthet och för mig även skenande puls) - Vad sänker trycket? Har hjärtmuskeln blivit klenare? Hjärtvolymen mindre? Är det något organ tillfälligt i behov av mindre blod som signalerar? Orsaker till högt tryck kan man hitta hur mycket som helst, men inte orsaker till lågt? Nånstans måste det ju finnas en orsak till att hjärtat ändrar sitt volym/kraft/frekvens?

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
7 minuter sedan, MariaF sade:

För att återgå till själva grundfrågan (för precis som Elinor är jag tveksam till effekterna, typ yrsel, trötthet och för mig även skenande puls) - Vad sänker trycket? Har hjärtmuskeln blivit klenare? Hjärtvolymen mindre? Är det något organ tillfälligt i behov av mindre blod som signalerar? Orsaker till högt tryck kan man hitta hur mycket som helst, men inte orsaker till lågt? Nånstans måste det ju finnas en orsak till att hjärtat ändrar sitt volym/kraft/frekvens?

Den som har dina värden på medelartärtrycket och inte är i alltför hög ålder resp. tränar flitigt har sannolikt bra flöde in och ur organen t.ex. njurarna. I det läget att njurarna inte är i tungt arbete, behövs inte så högt tryck. Inget fel alltså!

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, MariaF sade:

Typ doktorn...?

Doktorn? Jag har aldrig fått annan reaktion av en läkare än "Högt blodtryck? Här har du medicin; ät! Lågt blodtryck? Då behöver du inte medicinen!" Utredning har jag aldrig varit med om...

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
3 timmar sedan, MariaF sade:

Vad sänker trycket? Har hjärtmuskeln blivit klenare? Hjärtvolymen mindre?

Det mest kännetecknande för friska människor med lågt blodtryck redan tidigt under uppväxten (lågtryckarna), är att blodcirkulationen är extra god. Det beror i hög  grad på att blodkärlens genomsnittliga diameter är större än normalt. Hjärtat behöver då inte arbeta så hårt. Man får tänka på den genomsnittliga längden av en människas blodkärl, utdragna i en lång slang motsvarar ca 10 000 mil eller två och ett halvt varv runt jordens ekvator. Små förkalkningar i blodkärlen har därför stor betydelse för hjärtats arbete med att pressa fram ett flöde som försörjer kroppens organ.  Ser man det på en livstid motsvarar vad hjärtat pumpat fram, mer än tre av de största supertankfartygen i bilden nedan fyllda med blod. 325574535_ScreenHunter_505Nov_2117.thumb.jpg.aae100c34a740e1bbc3a6e1af201e17a.jpg

Samma mängd skall fram oavsett blodtryck. Förkalkade blodkärl kräver högre tryck. K2-vitamin i lite större mängd kan rätta till det problemet i högre ålder.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 minut sedan, Nils Engström sade:

Det beror i hög  grad på att blodkärlens genomsnittliga diameter är större än normalt. Hjärtat behöver då inte arbeta så hårt.

Nu hänger jag inte med; pulsen, dvs slagfrekvensen, går ju upp. Hjärtat får slå ofta, är det mindre belastande än att slå hårdare?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, MariaF sade:

Nu hänger jag inte med; pulsen, dvs slagfrekvensen, går ju upp. Hjärtat får slå ofta, är det mindre belastande än att slå hårdare?

Ja, om pulsen går upp, är det detsamma som om du växlar ner din motorcyckel, motorn får högre varv men mindre motstånd och slits mindre (varje kolvslag möter mindre motstånd än på en högre växel - kolven glider i en rätare linje utan att kolvringarna vinklas mot cylinderväggarna = slitageberoende). Hjärtmuskeln behöver inte pumpa så hårt.

  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Även om tråden i huvudsak berör lågt blodtryck kan vara av intresse att se hur små förändringar i blodkärlens kalcifiering påverkar blodtrycket. T.ex. för Effie som på allvar intresserar  sig för olika vägar att minska blodtrycket t.ex. via användning av K2-vitamin:

1499377677_ScreenHunter_2160Apr_1222_14.thumb.jpg.6cbdc0e72794442c03be72bbaa051083.jpg

Som framgår blir blodtrycksförändringarna, när man kommit upp i 60-årsåldern eller längre, högst väsentliga, vid till synes små förändringar av kalcifieringen! I detta fall en minskning av kalcifieringen med 0,05 mm på ett blodkärl med ursprunglig diameter (utan kalcifiering) 2 mm som med åldern fått en kalcifiering på 0,15 mm men därefter avkalkats till 0,1 mm.

P.S.

Beräkningarna utgår från att blodkärlens elasticitet hela tiden varit oförändrad och att blodets viskositet (hur tjockt eller tunt det är) är konstant. I själva verket ökar elasticiteten vid avkalkning, vilket ytterligare förbättrar effekten. Om man dessutom ser till att dricka idealmängden vatten kommer man att nå optimalt resultat. Alltså bästa sammanlagda effekt genom:

  • K2-vitamin t.ex. 360 ug / dag under någon månad
  • korrekt vätsketillförsel för bra blodförtunning
  • LCHF-kost, helst till ketos
  • fysisk träning

Då vore märkligt t.ex. för dig Effie, om inte du (med flera) skulle kunna slänga all blodtrycksmedicin.

Du MariaF kan vara tillfredsställd med att inte behöva bekymra dig om behovet, eftersom din träning håller dig i trim. När du passerar pensionsåldern kan du kanske slå upp denna tråd och rensa blodkärlen lite för att hålla dig nära idealnivån. Samma gäller tydligen också dig Elinor och naturligtvis också dig

Carl August Arge!

 

  • Gilla 1
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

ATT man inte behöver vara orolig, är en sak. Att vara nyfiken på VARFÖR är en annan... Förändringar händer inte bara, det finns anledningar till det. Och jag vill veta vad det kommer sig av. Har jag gjort nåt speciellt? Har månen snurrat ett extra varv runt jorden? Har nåt trollknytt lagt en förbannelse över mig? Är klimakteriet inblandat här med? Ja, ni fattar. :)

Både intressant och frustrerande att det finns så många anledningar till högt tryck men inga egentliga svar till varför man har lågt.

  • Gilla 2
  • Förvirrad 1
  • Boom 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag tror på månen eller trollknytet.

 

  • Gilla 1
  • Haha 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, MariaF sade:

ATT man inte behöver vara orolig, är en sak. Att vara nyfiken på VARFÖR är en annan... Förändringar händer inte bara, det finns anledningar till det. Och jag vill veta vad det kommer sig av. Har jag gjort nåt speciellt? Har månen snurrat ett extra varv runt jorden? Har nåt trollknytt lagt en förbannelse över mig? Är klimakteriet inblandat här med? Ja, ni fattar. :)

Både intressant och frustrerande att det finns så många anledningar till högt tryck men inga egentliga svar till varför man har lågt.

- Nyfiken - typiskt LCHF-fans

- Har jag gjort nåt speciellt? Du tränar och håller dig i form - har förändringen hållit i sig mer än den mätningen du hänvisar till? Den kan t.ex. bero på tillfälligt ökad mängd vatten före mätningen (tunnare blod) eller längre vila före blodtrycksprovet. Det beror kanske på tidpunkten på dagen som det gjordes. Dina njurar kanske inte behövde arbeta så hårt just då (kanske inte ätit kort före mätningen).

- intressant och frustrerande...  inga egentliga svar till varför man har lågt. Intressant ja men frustrerande i ditt fall nej. Det är väl intressant att kunna konstatera vilken fantastisk anpassningsförmåga kroppen visar upp och att träning ger resultat! 

Om man tar jämförelsen med att växla ner motorcykeln inför en liten backe kan nerväxlingen ge motorn mindre motstånd än på plan väg. Om kroppen växlade ned genom att tillfälligt öka pulsen, kommer blodtrycket att sjunka tillfälligt under normalvärdet - det kan ha varit det som hände dig! Fortfarande är intressant om du har kvar förändringen jämfört med ditt normalvärde? Blodtrycket varierar under dagen!

Du kanske har börjat ta K2-vitamin?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
21 minuter sedan, Nils Engström sade:

Du tränar och håller dig i form - har förändringen hållit i sig mer än den mätningen du hänvisar till?

Jag tränar betydligt mindre idag än för några år sen. Som mest var jag uppe i 8mil lufs /vecka, nu kanske 2... Har sedan i höstas fokuserat mer på postural träning. Kanske trycket förändrats pga ändrad kroppsbelastning..? Fast en del av syftet var att få ner pulsen...
Jo, trenden håller i sig; började mäta och registrera 6mars men låg lågt innan också även om jag inte vet när det började. På morgonen och en stund efter träning kan övertrycket öka till närmare 100. Den gamla, billiga, blodtrycksmätaren kollade jag bara med ibland, sen köpte maken en finare maskin och då blev det roligare. Fins ju en app...:P
K2 ingår i min multivitamin men den tar jag ju hela tiden (Innate heter den, inbillar mig att det är ett bra märke).

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag tycker att du borde utredas ordentlig av en klok och kompetent läkare. I och med de sammantagna symtom som du visar. Tycker inte det är optimalt att må som du gör. Önskar Dig  någon som verkligen tar dig på allvar.

 

  • Gilla 3
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, MariaF sade:

Jo, trenden håller i sig; började mäta och registrera 6mars men låg lågt innan också även om jag inte vet när det började.

Då kanske det inte var en så plötslig händelse som du trodde? Om du jämför status nu och långt tidigare med de variabler jag tagit upp - kan du hitta någon som stämmer in på dig?

När du var i 20-årsåldern hade du då lågt blodtryck jämfört med omgivningen?

Om du varit i t.ex. 70-årsåldern, kunde det naturligtvis ha varit försvagat hjärta det rörde sig om. Jag förmodar att du kan känna dig lite yr om du snabbt ändrar ställning, t.ex. snabbt från liggande till stående - inget problem! Hur känner du dig normalt under dagen - bra eller...

Lyssnade du av Fredrik Nyström på Kostdoktorns gala, om inte gör det - särskilt avsnittet med hjärtat och Vasaloppsåkare. Det kan ge dig en liten fundering.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
9 minuter sedan, Nils Engström sade:

Lyssnade du av Fredrik Nyström på Kostdoktorns gala, om inte gör det

Jag var ju där, och självklart lyssnade jag! Han var väldigt intressant och rolig trots alla grafer. Sen tyckte jag väl att Colting var bättre men... :)

Visst har jag alltid haft lågt tryck, typ 110/70 sen jag började mäta på företagshälsovården nån gång för 30år sen. Blodcentralen håller koll på mig numera och förra våren hade jag, för mig, väldigt högt tryck. Minns inte undertrycket men övertrycket låg på 140, dvs ca 30mmHg över mitt vanliga tryck. Då kunde jag koppla det till "akut stress". Nu har det sedan en tid legat 20-30mmHg under mitt vanliga tryck och det är väl inte så konstigt att jag undrar varför..? Som du sa, jag är ju ellsehåeff-fans... 
Yrare än vanligt, jo. Trött. Jag är därför nyfiken på vad som sänker blodtryck från lågt till lägre... Jag får leta vidare. 

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.