Totto Posted February 22, 2013 Share Posted February 22, 2013 Hittade en interview i The Independent med en snubbe som har skrivit en bok: The Meat Fix: How a Lifetime of Healthy Eating Nearly Killed Me’ by John Nicholson http://www.independent.co.uk/life-style/food-and-drink/from-vegetarian-to-confirmed-carnivore-8505787.html Den skulle jag vilja läsa! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zepp Posted February 22, 2013 Share Posted February 22, 2013 Finns en redan på Svenska.. som du kan läsa medans du väntar på den andra. Vegomyten : maten, rättvisan och en hållbar framtid En vegetarisk livsstil är inte hållbar i längden, varken för individen eller för planeten. Den vegetariska myten bygger på okunskap om de ekologiska naturlagarna. I Vegomyten presenterar Lierre Keith sin syn på maten och rättvisan ett radikalt manifest för en hållbar livsmedelspolitik. Det storskaliga spannmålsjordbruket förgriper sig systematiskt på vår jord. Odlingen av vegetarisk basföda, som ris och soja, gör att vattenreserverna sinar. Den biologiska mångfalden minskar, jorden utarmas och klimatförändringen påskyndas. Gräsätande idisslare skall äta det som vi inte kan cellulosa och förvandla den till det vi behöver protein och fett. Avstå inte från kött. Men välj omsorgsfullt, för din egen hälsa och för vår gemensamma framtid. http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=9172411872 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stroker49 Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Tänk så mycket bra ideé och förslag man får här. Tack Zepp för bokförslaget. Jag läser nu Vegomyten. Detta har jag funderat länge på och insett ganska länge. Men boken beskriver det bra och lätt. Boken är lite omständigt skriven men efter de första 100 sidorna flyter det på bättre, rekommenderas! Vi människor förstör denna planet och går fortare och fortare mot vår egen undergång. När man tänker på det industriella jordbruket och djuruppfödningen så inser man att köra bilar och flygplan på olja är det miljövänligaste vi kan göra med fossil energi! Nu när vi är typ 7 miljarder har vi antagligen passerat point of no return. Med tanke på att jordbruk och konstbevattning etc förstört jorden långt före det industriella moderna jordbruket (runt Eufrat och Tigris) inser man att skall man överhuvudtaget hålla på med jordbruk få man vara väldigt försiktig. Hur kan man få en hållbar värld med människor, jag vet inte. Är svaret att vi måste leva som Indianer/Samer/Innuiter? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Vegetarianer och LCHF-are har en sak gemensamt. Dom har blivit friska genom sin kost och tror att just den kosten är den enda kosten som är hälsosam. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna07 Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Vegetarianer och LCHF-are har en sak gemensamt. Dom har blivit friska genom sin kost och tror att just den kosten är den enda kosten som är hälsosam. Jag har varit vegetarian och vegan. Jag blev inte friskare på någon tror jag. Jag gick däremot ner grymt mycket i vikt (och snabbt) på vegan kost. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Jag har varit vegetarian och vegan. Jag blev inte friskare på någon tror jag. Jag gick däremot ner grymt mycket i vikt (och snabbt) på vegan kost. Precis som LCHF så kan ju vegetarisk kost se väldigt olika ut. Jag som hängt i miljökretsar sedan 70-talet har blivit ganska pepprad med argument för en vegetarisk kost av människor som återfått hälsan sedan dom blev vegetarianer. Laktovegetarianer dock så dom åt ägg och mjölkprodukter. Jag propagerar inte för sådan kost utan konstaterar bara att det kanske inte bara finns en enda kost som fungerar på alla. Att jag skrev inlägget över huvud taget var för att jag stör mig lite på att många LCHF-are rackar ner kost som inte är LCHF. Bara namnet Vegomyten talar ju för sig själv och varför skall två koster ställas mot varandra över huvud taget? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
HälsaSomLivsstil Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Borde vara så enkelt som ät det du mår bra av... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stroker49 Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 MKJ: Nej, du måste läsa boken! Den är inte som man tror bara mot veganism. Den tar upp det globala problemet med jordbruk i allmänhet och modernt industriellt jordbruk i synnerhet. Hur vi fördärvar jorden och hur vi i slutänden kommer att ta livet av de flesta av oss. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Effie Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Jag tolkar nog "vegomyten" som uppfattningen att vegetarisk mat är den nyttigaste och snällaste och absolut miljövänligaste kosten, per definition. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna07 Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Precis som LCHF så kan ju vegetarisk kost se väldigt olika ut. Jag som hängt i miljökretsar sedan 70-talet har blivit ganska pepprad med argument för en vegetarisk kost av människor som återfått hälsan sedan dom blev vegetarianer. Laktovegetarianer dock så dom åt ägg och mjölkprodukter. Jag propagerar inte för sådan kost utan konstaterar bara att det kanske inte bara finns en enda kost som fungerar på alla. Att jag skrev inlägget över huvud taget var för att jag stör mig lite på att många LCHF-are rackar ner kost som inte är LCHF. Bara namnet Vegomyten talar ju för sig själv och varför skall två koster ställas mot varandra över huvud taget? Dom är lika vad det gäller grönsakerna men definitivt inte proteinet. Och det är problem för veganerna. När jag var vegetarian åt jag nog också alldeles för mycket mejeriprodukter och bönor, det var inte bra för magen. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna07 Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Jag tolkar nog "vegomyten" som uppfattningen att vegetarisk mat är den nyttigaste och snällaste och absolut miljövänligaste kosten, per definition. Definitivt inte snäll för magen. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zepp Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Keith Leire är fortfarande vegetarian.. åtminstone demi.. det hon gör upp med är en massa vanföreställningar i vegetariska/veganska kretsar! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 MKJ: Nej, du måste läsa boken! Den är inte som man tror bara mot veganism. Den tar upp det globala problemet med jordbruk i allmänhet och modernt industriellt jordbruk i synnerhet. Hur vi fördärvar jorden och hur vi i slutänden kommer att ta livet av de flesta av oss. Det är vanskligt att tro på allt man läser rakt av. Jag har ju själv svårt att uttala mig om innehållet eftersom jag inte läst den. Tittade nu på betygen den fått av läsare och det är en ganska intressant läsning och lika polariserad som debatten i övrigt. https://www.adlibris.com/se/bok/vegomyten-maten-rattvisan-och-en-hallbar-framtid-9789172411876#comments Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Slacktivisten Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Pja, de flesta enstjärnorna verkar vara veganer som inte ens läst boken. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Pja, de flesta enstjärnorna verkar vara veganer som inte ens läst boken. Vad får dig att tro det? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaretha Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Precis som LCHF så kan ju vegetarisk kost se väldigt olika ut. Jag som hängt i miljökretsar sedan 70-talet har blivit ganska pepprad med argument för en vegetarisk kost av människor som återfått hälsan sedan dom blev vegetarianer. Laktovegetarianer dock så dom åt ägg och mjölkprodukter. Jag propagerar inte för sådan kost utan konstaterar bara att det kanske inte bara finns en enda kost som fungerar på alla. Att jag skrev inlägget över huvud taget var för att jag stör mig lite på att många LCHF-are rackar ner kost som inte är LCHF. Bara namnet Vegomyten talar ju för sig själv och varför skall två koster ställas mot varandra över huvud taget? Det är ju en LCHF forum och de flesta som är här inne har gjort en resa till ett bättre och friskare liv. Särskilt vi som följt kostråden tallriksmodellen. Har bara blivit fetare och sjukare av det . 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Det är ju en LCHF forum och de flesta som är här inne har gjort en resa till ett bättre och friskare liv. Särskilt vi som följt kostråden tallriksmodellen. Har bara blivit fetare och sjukare av det . Ja men jag skulle skriva samma sak fast tvärtom om jag var i ett forum för vegetarianer och någon föreslog en bok som hette LCHF-myten. När det gäller huruvida man blivit fet och sjuk av tallriksmodellen så finns det ju hur många varianter som helt av vad man har på tallriken och dom flesta har nog inte ätit enligt tallriksmodellen till frukost och kanske även ätit andra mål som inte varit enligt någon av tallrikarna. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaretha Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Ja men jag skulle skriva samma sak fast tvärtom om jag var i ett forum för vegetarianer och någon föreslog en bok som hette LCHF-myten. När det gäller huruvida man blivit fet och sjuk av tallriksmodellen så finns det ju hur många varianter som helt av vad man har på tallriken och dom flesta har nog inte ätit enligt tallriksmodellen till frukost och kanske även ätit andra mål som inte varit enligt någon av tallrikarna. Tycker det känns som ett hån mot oss som faktiskt ätit efter rekomendationer motionerat och ändå fått diabetes typ 2. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zepp Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Själv tyckte jag boken var sisådär.. egentligen en hyfsad sammanställning av moderna rön.. slaktande av en hel del heliga kor för veganer.. uppgörelse med detta och en mer sansad syn på kost och näring! Spelar ingen som helst roll vad du kallar din kost.. så länge den är hälsosam! Finns gott om vegetarianer som äter LCHF.. finns gott om vegetarianer som äter hälsosamt utan att äta LCHF! En sak förutom själva det teoretiskt/religiösa budskapet.. så när många av de sk veganforskarna gör sina studier så sätter de folk på en riktig kost, det skämmiga är när de sen säger att det beror på att det är vegetabilier de äter.. trots att det är samma molekyler som är essentiella! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Tycker det känns som ett hån mot oss som faktiskt ätit efter rekomendationer motionerat och ändå fått diabetes typ 2. Det är svårt att diskutera enskilda fall när man inte har alla fakta. Det jag säger är att många har ätit sig friska med annan kost än LCHF. Jag har t ex en bok om hur vegetarisk kost botat reumatiska sjukdomar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Själv tyckte jag boken var sisådär.. egentligen en hyfsad sammanställning av moderna rön.. slaktande av en hel del heliga kor för veganer.. uppgörelse med detta och en mer sansad syn på kost och näring! Spelar ingen som helst roll vad du kallar din kost.. så länge den är hälsosam! Finns gott om vegetarianer som äter LCHF.. finns gott om vegetarianer som äter hälsosamt utan att äta LCHF! En sak förutom själva det teoretiskt/religiösa budskapet.. så när många av de sk veganforskarna gör sina studier så sätter de folk på en riktig kost, det skämmiga är när de sen säger att det beror på att det är vegetabilier de äter.. trots att det är samma molekyler som är essentiella! Gäller inte det sistnämnda även LCHF? Många går från att ha ätit både vitt mjöl, vitt ris och socker och sedan drar dom slutsatsen att det är LCHF som gjort dom friska. Samtidigt går många också neråt i vikt vilket även det ger hälsofördelar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zepp Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Gäller inte det sistnämnda även LCHF? Många går från att ha ätit både vitt mjöl, vitt ris och socker och sedan drar dom slutsatsen att det är LCHF som gjort dom friska. Samtidigt går många också neråt i vikt vilket även det ger hälsofördelar. Joo.. är det någon som påstår något annat? Nr1 är alltid att äta riktig mat.. varesig du är vegetarian eller omnivore! Sen hur mycket kolhydrater man tål beror ju på hur skadad man redan har hunnit bli! 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fundersam Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Tycker det känns som ett hån mot oss som faktiskt ätit efter rekomendationer motionerat och ändå fått diabetes typ 2. Du har rätt margaretha det är ett hån! Det är dessutom tjatigt med alla som inte förstår (inte vill förstå?) att för många av oss går det inte att äta enligt tallriksmodellen efter som den stora andelen kolhydrat triggar hunger och sug. Respektlöst i kubik! 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaretha Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Du har rätt margaretha det är ett hån! Det är dessutom tjatigt med alla som inte förstår (inte vill förstå?) att för många av oss går det inte att äta enligt tallriksmodellen efter som den stora andelen kolhydrat triggar hunger och sug. Respektlöst i kubik! Tack för att du skrev detta 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Hur kan det vara ett hån att det finns människor som mår jättebra när dom äter vegetarisk kost? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaretha Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Hur kan det vara ett hån att det finns människor som mår jättebra när dom äter vegetarisk kost? Nu var det väl inte vegetarisk kost utan den tallriksmodell som rekomenderas till överviktiga och diabetiker det gällde eller. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Nu var det väl inte vegetarisk kost utan den tallriksmodell som rekomenderas till överviktiga och diabetiker det gällde eller. Tråden handlar om en bok som heter "Vegomyten". Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaretha Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Som du säger att du inte läst. Sedan var det dina komentarer om att vi inte åt som tallriksmodellen so menades. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Som du säger att du inte läst. Sedan var det dina komentarer om att vi inte åt som tallriksmodellen so menades. För egen del önskar jag att jag hade ätit enligt tallriksmodellen. Då hade jag nog sluppit många hälsoproblem. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaretha Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Vad är bra med den. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Vad är bra med den. Det är riktig mat med mycket grönsaker. Jag åt alldeles för mycket smörgås och flingor. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
margaretha Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Ja då förstår jag vad som blev fel och du tycker tallriksmodellen är bra. Har typ 2 diabetes och slipper medicinera om jag äter strikt LCHF det är jätte skönt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bullen344 Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Lierre Keith har en väldigt enkelspårig och förenklad syn på jordbruk. Självklart finns det problem med monokulturer (á Monsanto style), men är detta det enda sättet att odla? Vem (förutom livsmedelsjättarna) propagerar för monokulturer? Det mesta som odlas under sådana förhållanden går ju inte ens till mat, eller borde inte klassas som mat iaf. GMO-majs till etanol och high fructose corn syrup GMO-soja mestadels till boskapsföda Palmolja och vete till raffinerade skitprodukter Hon borde verkligen åka runt och kolla på mer småskaliga jordbruk och stadsnära odlingar. Det finns rätt basala principer man kan tillämpa för att undvika utarmning av jorden och uppnå hållbart jordbruk. Detta har gjorts under årtusenden och kommer att fortsätta så länge konsumenter gör vissa val. Sen finns en uns av tragikomik i att en akademiker (som aldrig hade kunnat uppnå den nivån av specialisering utan jordbruket) insinuerar att inrättandet av jordbruket på något sett var ett misstag. Om hon hellre vill dra ut på stäppen och jaga renar och plocka rötter så varsågod. Kör hårt Lierre, ingen stoppar dig från att leva ut din dröm! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Zepp Posted November 13, 2013 Share Posted November 13, 2013 Märks att du alldrig läst hennes bok.. hon är fortfarande vegetarian och propagerar för att vi måste sluta med det moderna kemikaliebaserade jordbruket för att få en hållbar utveckling. Hon och du har nog mer gemensamt än vad du tror.. däremot anser hon att jordbruket är en olycka.. men nödvändigt för vår arts överlevnad.. trots att det innebär död för andra varelser. Numera tror jag hon har gått till att bli radikal djurrättsaktivist? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 14, 2013 Share Posted November 14, 2013 Eskil Erlandsson gick ut i radion för några år sedan och sa att vi måste lära Afrikanerna att odla storskaligt med konstgödsel och bekämpningsmedel för att klara jordens livsmedelsförsörjning. Ingenting kan vara mer fel. Med brännande sol och långa torrperioder kan det leda till katastrof. Småskalig odling där man samodlar växter på ett hållbart sätt och samtidigt har en del djur t ex höns och getter är det som jag tror på i första hand. Jag har varit medlem i Fobo sedan 1981 och dom propagerar för täckodling vilken är en speciellt bra metod i varma länder. Det storskaliga jordbruket utarmar jordarna och man väljer spannmålssorter snarare efter odlingsegenskaper än efter näringsinnehåll. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
bullen344 Posted November 14, 2013 Share Posted November 14, 2013 Märks att du alldrig läst hennes bok.. hon är fortfarande vegetarian och propagerar för att vi måste sluta med det moderna kemikaliebaserade jordbruket för att få en hållbar utveckling. Hon och du har nog mer gemensamt än vad du tror.. däremot anser hon att jordbruket är en olycka.. men nödvändigt för vår arts överlevnad.. trots att det innebär död för andra varelser. Numera tror jag hon har gått till att bli radikal djurrättsaktivist? Jag har inte läst boken men sett några av hennes framföranden på YT. Framförallt denna som jag misstänker sammanfattar kontentan i hennes bok?! http://www.youtube.com/watch?v=rNON5iNf07o Utöver detta har jag inget större behov av att läsa hennes bok. Jag är medveten om problematiken med monokulturer och oansvariga företag som bedriver kortsiktigt jordbruk och ödelägger mark. Det jag har hört från henne har inte triggat igång ngn "wow-faktor" hos mig iaf, och jag lägger hellre pengarna på ngn annan bok av en mer imponerande forskare/författare. Dock måste hon ju inse att detta är något som skett under de senaste 100 åren när vi fått tekniska möjligheter. Jordbruk per se är inget dåligt, utan snarare den främsta anledningen till att civilisationen har kunnat utvecklas från (enligt våra mått mätt) primitiva jägar/samlarfolk till den extrema specialisering vi ser idag. Hon skulle exempelvis inte kunna ägna sig åt studier inom genusvetenskap om det inte vore för jordbruket. Personligen tycker jag det är helt grymt att kunna gå ner till butiken och köpa den mat jag vill ha. Men om det stämmer som du säger att hon återgått till att vara djurrättsaktivist så applåderar jag detta. Det behövs fler sådana i denna värld. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stroker49 Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 Så, till slut har jag läst färdigt hela Vegomyten, lite seg var den allt att ta sig igenom. Mycket läsvärd bok. Håller jag med författerinnan om allt, delar jag hennes åsikter? Hell no! Hon är delvis helsnurrig men jag tycker man skall ha ett öppet sinne och läsa allt. Men det var mycket tänkvärt om det moderna jordbruket och hur vi föröder jorden. Jag skall snart läsa "Äta djur" eller annan hard core vegopropaganda så får jag se hur de tänker egentligen. Nu har jag dock börjat med "Forskingsfusket", verkar mycket lovande. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 Vill man läsa om miljöfrågor så kan "Uppdrag jorden" av Al Gore vara ett tips. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stroker49 Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 Vill man läsa om miljöfrågor så kan "Uppdrag jorden" av Al Gore vara ett tips. Ja, den är säkert läsvärd, den skall jag se om jag kan läsa. Jag har sett hans An Inconvenienat Truth flera gånger. Utmärkt presentation och retoritk. Jag blir mer och mer skeptisk till klimathotsteorin, men man skall ta in från alla håll. Som tur är lyckades de inte komma överens om fler skadliga stolligheter i Warzava i helgen, och det var ju tur. Jag tror vi har större och viktigare problem att ta tag i. Tex att vi äter olja, att vi förstör jorden och att vi tömmer haven. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjell Granelli Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 Jag har inte läst boken men sett några av hennes framföranden på YT. Framförallt denna som jag misstänker sammanfattar kontentan i hennes bok?! http://www.youtube.com/watch?v=rNON5iNf07o Tack för länken till videon, den var mycket intressant. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 Ja, den är säkert läsvärd, den skall jag se om jag kan läsa. Jag har sett hans An Inconvenienat Truth flera gånger. Utmärkt presentation och retoritk. Jag blir mer och mer skeptisk till klimathotsteorin, men man skall ta in från alla håll. Som tur är lyckades de inte komma överens om fler skadliga stolligheter i Warzava i helgen, och det var ju tur. Jag tror vi har större och viktigare problem att ta tag i. Tex att vi äter olja, att vi förstör jorden och att vi tömmer haven. Här tror dom på klimathotet http://framtiden.a.se/ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna07 Posted November 24, 2013 Share Posted November 24, 2013 Här tror dom på klimathotet http://framtiden.a.se/ Vad jag vet så är klimathotet ett faktum inom forskarvärlden. Kanske inte säger så mycket men det finns alltså inte många som forskar på klimatet som inte tror att vi orsakar dom störningar vi ser. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stroker49 Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Vad jag vet så är klimathotet ett faktum inom forskarvärlden. Kanske inte säger så mycket men det finns alltså inte många som forskar på klimatet som inte tror att vi orsakar dom störningar vi ser. Vad jag vet så är kolestorolhotet ett faktum inom forskarvärlden! Det är det som är så intressant, vad är fakta, vad är vetenskap? Det är jättesvårt att mäta temperaturer, men kanske har den globala temperaturen ökat med många tiondelar de senaste 150 åren. Beror det på koldioxidutsläppen, eller på andra faktorer. Även faktorer som vi inte kan påverka. Klimatet förändras, det har det gjort i över tre miljarder år. Läser man IPCCs dokument http://www.ipcc.ch/ som iofs inte är ett vetenskapligt dokument så hävdas tex där att antalet stormar och orkaner inte ökar. Trots det så hävdar vissa att tex katastrofen i Fillipinerna nu senast har med "Klimathotet" att göra och kräver allt från avskaffandet av demokratin till avindustrialisering samt massiva "klimatbidrag" till fattiga länder. Människan påverk dock allt, inklusive klimatet. Vi anlägger åkrar, dikar ur, asfalterar. Detta påverkar säkert klimatet också, uppåt eller neråt, jag vet inte? @MKJ: Här tro de också att jorden hotas inom kort http://www.jw.org/sv Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Vad jag vet så är kolestorolhotet ett faktum inom forskarvärlden! Det är det som är så intressant, vad är fakta, vad är vetenskap? Det är jättesvårt att mäta temperaturer, men kanske har den globala temperaturen ökat med många tiondelar de senaste 150 åren. Beror det på koldioxidutsläppen, eller på andra faktorer. Även faktorer som vi inte kan påverka. Klimatet förändras, det har det gjort i över tre miljarder år. Läser man IPCCs dokument http://www.ipcc.ch/ som iofs inte är ett vetenskapligt dokument så hävdas tex där att antalet stormar och orkaner inte ökar. Trots det så hävdar vissa att tex katastrofen i Fillipinerna nu senast har med "Klimathotet" att göra och kräver allt från avskaffandet av demokratin till avindustrialisering samt massiva "klimatbidrag" till fattiga länder. Människan påverk dock allt, inklusive klimatet. Vi anlägger åkrar, dikar ur, asfalterar. Detta påverkar säkert klimatet också, uppåt eller neråt, jag vet inte? @MKJ: Här tro de också att jorden hotas inom kort http://www.jw.org/sv Tror du inte på det här heller " Rekordhöga halter av växthusgaser Halterna av växthusgaser i atmosfären var de högsta någonsin under 2012 enligt FN:s väderorganisation World Meteorological Organization (WMO), rapporterar Svenska Dagbladet. WMO:s rapport som offentliggjordes i veckan visar att koncentrationen i atmosfären av alla de viktigare växthusgaserna återigen når rekordnivåer." Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stroker49 Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Tror du inte på det här heller " Rekordhöga halter av växthusgaser Halterna av växthusgaser i atmosfären var de högsta någonsin under 2012 enligt FN:s väderorganisation World Meteorological Organization (WMO), rapporterar Svenska Dagbladet. WMO:s rapport som offentliggjordes i veckan visar att koncentrationen i atmosfären av alla de viktigare växthusgaserna återigen når rekordnivåer." Jag kan inte säga varken bä eller bu om detta. Det ser ut som en kvällstidingsrubrik? "Halterna av växthusgaser i atmosfären var de högsta någonsin under 2012" Jaha, har de inte varit högre någon gång under 2012? Eller någonsin eller sedan Jesu tid? Halten koldioxid var troligen betydligt högre för ett antal miljoner år sedan. "....alla de viktigare växthusgaserna återigen når rekordnivåer." Den absolut mest potenta växthusgasen är vatten, är det den som är ovanligt hög? Över hela jorden? Jag tror starkt på att vi de senaste 150 åren ökat halten koldioxid i luften. Har det påverkat klimatet, troligen. Har det blivit varmare eller kallare pga detta, svårt att säga, kanske varmare? Beror den temperaturökning vi troligen haft globalt de senaste århundradena pga dessa koldioxidutsläpp, inte säkert. Mycket faktorer spelar in, många som människan inte kan göra något åt. Är en liten global temperaturökning och högre koldioxidnivåer bara negativ? Nej, det är positiv också. Om vi avindustialiserar och gör oss alla fattiga och miserabla kan vi kanske om hundra år se att vi hejjdat det hela med någon tiondels grad. Kanske bättre att lägga energin på vikigare miljöproblem? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Det har ju i alla fall gjort att isarna vid Nordpolen smält så mycket att isbjörnarna har svårt att klara sig. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stroker49 Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Ja, ibland blir det varmare och ibland blir det en istid. För ca 1000 år sedan tror man att det var betydligt varmare i norr. Då skapade vikingarna en koloni på Grönland, men sedan när det blev kallare igen tröttnade man på snålblåsten och åkte hem till Norge. En sak som är intressant är att vissa hävdar att havsytan höjs för att isen smälter vid Nordpolen. Då skall man veta att isen på Nordpolen inte ligger på fast mark utan flyter omkring på havet. För de som inte kommer ihåg Archimedes princip från skolan så kan ni göra ett experiment: Fyll ett glas till hälften med isbitar. Fyll upp till brädden med kallt vatten. Ställ i en djup tallrik och ställ på diskbänken, hur mycket av smältvattnet har hamnat i djuptallriken? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna07 Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Vad jag vet så är kolestorolhotet ett faktum inom forskarvärlden! Det är det som är så intressant, vad är fakta, vad är vetenskap? Det är jättesvårt att mäta temperaturer, men kanske har den globala temperaturen ökat med många tiondelar de senaste 150 åren. Beror det på koldioxidutsläppen, eller på andra faktorer. Även faktorer som vi inte kan påverka. Det finns inte samma konsensus inom forskarvärlden angående kolesterol och det finns definitivt studier som pekar på att saker man antagit som sant inte är sant. Men det råder (vad jag har fått förklarat för mig) i princip total konsensus numera, speciellt efter data från senare år, inom forskarvärlden angående klimathotet och att människans påverkan. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stroker49 Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Vetenskap har inget med konsensus att göra, tvärt om faktiskt. Jag är inte säker på någonting, men jag vill vara kritisk till allt som man påstår, speciellt om man påstår att man baserar det på vetenskaplig fakta. När jag gick i högstadiet var homosexualitet en behandlingsbar sjukdom, det kanske inte var så sant. Det var inte länge sedan vi hade ett rasbiologiskt institut i Stockholm, den vetenskapen ger jag inte mycket för. Man har talat om för mig att jag skall äta mycket kolhydrater och fullkorn samt lite fett, jag blev bara tjockare. När några säger att vi bör vidta RADIKALA förändringar, kanske undanta demokratiska principer pga jorden snart går under, då vill jag kritiskt granska hur det ligger till utan att bli satt i samma fack som förintelseförnekare. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted November 25, 2013 Share Posted November 25, 2013 Ett stort hot som förstör många människors liv och även möjligheter till matproduktion är krig och konflikter. Kanske är det ett större hot än klimathotet om vi inte alla snart går man ur huse och demonstrerar mot krig och förstörelse. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.