Tarmbakterier orsak till fibromyalgi?

[Jamtlandstjej]

Hittade en intressant länk nånstans...

Man har nu funnit att personer med fibromyalgi har en annan tarmflora än friska.

https://www.nordicnutritioncouncil.com/post/tarmbakterier-kopplade-till-kronisk-smärta?fbclid=IwAR0mtsizCXH-gw8wR7fktE5IIliqz3f3WoytZ0K2c3s-dH42oQmmbkcnZP8

 

[Ekner]

Givetvis inte ett ord om hur man kommer tillrätta med problemet.
Kryptiska latinska benämningar på tarmbakterier i all ära , men man kunde allt önska någon form av åtgärdspaket för det helvete dessa stackars människor hamnat i.

[Katerina]

Allt hänger ihop. Men jag ser det som högst osannolikt att fibromyalgin i sig förändrar tarmbakteriefloran, utan det man äter i kombination med en viss genetisk profil leder till att man utvecklar just fibromyalgi. Det vi äter förändrar tarmbakteriefloran. Om vi äter antibiotika förändrar det tarmbakteriefloran rätt kraftigt misstänker jag. Tarmbakterier ska ju utvinna näring för oss men de är i sin tur specialiserade på det de gillar. Äter man för mycket processad näringsfattig kolhydratrik mat gynnar man en viss grupp av bakterier.

Här kommer ett exempel av ganska kraftig påverkan tarmbakteriefloran kan ha på sin värd. Jag prenumererade ett tag på Illustrerad vetenskap och en av de mer intressanta artiklarna jag läste där var om en man som har fått diagnosen Auto brewery syndrome. Stackaren kunde inte förklara varför han kände sig jämt lite full trotts att han bedyrade att han inte drack en droppe alkohol. Han brukade bli småfull efter en större måltid, en talrik pasta eller pizza eller liknande. På något sätt har den här mannen lyckats odla de bakterier och jästsvampar i sina tarmar som lever på socker och producerar alkohol. Tarmbakterierna försåg honom med sprit när han matade de med kolhydrater. Vissa kanske tycker att detta är en bra symbios     

När det gäller fibromyalgi så skulle man kunna tänka sig en lösning i att radikalt ändra sin diet till keto/lchf/carnivore/paleo om man har levt på tallriksmodellen samt lägga till levande mat, den med bakterier som kefir, surkål, surströmming, gravad lax mm mm beroende på preferenser och smak. Laxen får man kanske fiska och grava själv med tanke på hur illa laxen från laxodlingarna verkar må. Fasta är också ett bra verktyg som har potential att ställa om många obalanser i kroppen inklusive hormonella och bakteriella.   

[Erik 2]

 

 

[Erik 2]

Från Holistics blogg: 

"Det som hände när mössen fick tillskott av fibrer som gynnar tarmfloran är mycket intressant.

Fibrer (oligofruktos) bidrog till att:

• Förändringarna i tarmfloran hos de överviktiga mössen gick tillbaka och blev mer lik tarmfloran hos de normalviktiga mössen. Mängden bifidobakterier ökade 1 000 gånger.
• Mängden Peptostreptococceae och Peptococcaceae som driver på inflammation minskade dramatiskt.
• Alla markörer för inflammation och artros i leden minskade signifikant hos de överviktiga mössen och hamnade nästan i nivå med de normalviktiga mössens nivåer. Ytan av ledbrosket hos de överviktiga ökade.

Slutsats

Bättre balans på tarmfloran gav minskad inflammation i kroppen och ledde till att brosket på ledytan började tillväxa dvs. de överviktiga mössen fick mindre artros. Så att stötta sin tarmflora är en bra idé!"

https://www.holistic.se/blogg/5657

Schott EM Targeting the gut microbiome to treat the osteoarthritis of obesity. JCI Insight. 2018 Apr 19;3(8).

 

[Birgitta Höglund]

Intressant. Och visst är det så att maten spelar stor roll, så att äta LCHF är ju mycket bra vid fibromyalgi, jag är efter 10 år nu i stort sett symptomfri från min, som var mycket handikappande tidigare, då jag mest levde på pasta, ketchup, falukorv och mackor.

Här en bra artikel om ny forskning som belyser kopplingen fibromyalgi och inflammation i hjärnan. https://nyheter.ki.se/personer-med-fibromyalgi-har-inflammation-i-hjarnan

[Elinor]

Högst osannolikt att tarmbakterier skulle vara orsaken till fibromyalgi eller andra sjukdomar de radar upp med avvikande tarmflora(IBS och ME/CFS). I så fall skulle vi kunna bota fibromyalgi genom att slå ut tarmfloran helt med bredspektrum antibiotikakurer, som man gör med t.ex Helicobakter Pylori och folk blir symptomfria(magsår).

Medan alla med ovanstående diagnoser snarare blir sämre av antibiotika och får värre symptom. 

Snarare är det nog så att vid vissa sjukdomar skapas ett klimat i kroppen som gynnar fel bakterier. Kan tänka mig att det rör sig om tillstånd som låggradig inflammation och andra inflammatoriska processer, nedsatt tarmpermeabilitet(sk läckande tarm), störningar i tarmmotoriken med mera som blir en grogrund för en avvikande tarmflora. 

Det innebär ju inte att allt är kört vad gäller tarmfloran, utan att man måste vara mer noggrann än en "frisk" person när man utformar sin kost, eftersom man har ett annorlunda utgångsläge. Att käka vetemjölsmat och socker är t.ex helt vansinnigt. Tyvärr är det samtidigt mkt vanligt med nedstämdhet och till och med depressions vid svår fibromyalgi. Konstant svår smärta, att aldrig få ro och slappna av, har en tendens att bryta ned människor något extremt rent psykiskt. När man mår så dåligt i både kroppen och själen, så blir det lätt en kost bestående av kaffe, cola, smörgås, halvfabrikat och smärtstillande istället för riktig mat.

[MariaF]

20 timmar sedan, Elinor sade:

Högst osannolikt att tarmbakterier skulle vara orsaken till fibromyalgi eller andra sjukdomar de radar upp med avvikande tarmflora(IBS och ME/CFS). I så fall skulle vi kunna bota fibromyalgi genom att slå ut tarmfloran helt med bredspektrum antibiotikakurer, som man gör med t.ex Helicobakter Pylori och folk blir symptomfria(magsår).

Medan alla med ovanstående diagnoser snarare blir sämre av antibiotika och får värre symptom. 

Snarare är det nog så att vid vissa sjukdomar skapas ett klimat i kroppen som gynnar fel bakterier. Kan tänka mig att det rör sig om tillstånd som låggradig inflammation och andra inflammatoriska processer, nedsatt tarmpermeabilitet(sk läckande tarm), störningar i tarmmotoriken med mera som blir en grogrund för en avvikande tarmflora. 

Nu hängde jag inte med i ditt resonemang; Om bakterier kan orsaka inflammation genom att avge toxiner, eftersom det är kroppens svar på allt som angriper dess vävnader, så kan de ändå inte vara orsaken till fibromyalgi för det är inflammationen som sannolikt är det? Eller för du mer ett resonemang av typen om vad som kom först, hönan eller ägget, om bakterierna orsakar inflammationen eller om inflammationen orsakar ändrad tarmflora? 

Vet förstås inte om det är så med just fibromyalgi men bakterier är i allra högsta grad kapabla att skapa diverse sjukdomar i kroppen men var rotorsaken ligger kan man ju diskutera. Inflammation kan ju uppstå av i princip vad som helst; virus, bakterier, rengöringsmedel, mat, mattillsatser, onedbrutna hormoner, färgämnen i kläder, limträångor i möbler, mögelsporer i täta hus...