Stora Coronatråden

[The Biochemist]

6 minutes ago, Nils Engström said:

Vi frågar oss så varför "experter", massmedia och politiker inte vågar ta i verkligheten? Kan det vara PK-samhället som ligger bakom? 

Vad som nu börjar utvecklas i Sverige fanns, som en öppen bok att beskåda i andra EU-länder inkl. Kina långt innan läget försämrades i vårt land.

Det är min oro.  Att ideologi går före människoliv. Att vissa grupper ses som en kostnad och inte har samma värde. Tonar ned, hittar på, mörkar, censurerar för att den stora massan inte ska reagera. Historien upprepar sig själv.  

[Nils Engström]

16 timmar sedan, The Biochemist sade:

Det är min oro.  Att ideologi går före människoliv. Att vissa grupper ses som en kostnad och inte har samma värde. Tonar ned, hittar på, mörkar, censurerar för att den stora massan inte ska reagera. Historien upprepar sig själv.  

I dessa sena timmar (dagar) berömmer sig regeringspartiet via sina talesmän genom statsministerns tal till nationen. Detta trots att allt man gjort i vanlig ordning skett alltför sent i utvecklingen.

Naturligtvis skulle alla flygpassagerare, främst från Kina och Italien, i ett tidigt skede testats och internerats direkt vid flygplatsen. Istället lät man alla fritt försvinna ut i samhället till att sprida viruset. Redan för länge sedan måste ha varit uppenbart att någon av de tusentals passagerarna var smittade - flertalet utan att veta om det.

Vad gäller att mörka... när skall våra makthavare fatta att sanningen förr eller senare uppenbarar sig. När var det sist någon som trodde politikerna bry sig om folket?

[Nils Engström]

Kickilotta tipsade om Dr. Berg som alltid beskriver det som intresserar honom och lyssnarna på föredömligt pedagogiskt sätt. Härunder hans sammanfattning hittills:

Först presentationen av Coronaviruset, där han stressar ketonernas betydelse:

 

Sedan vilka förbättringar av immunförsvaret som kan göras:

Här är videorna:

https://www.youtube.com/watch?time_continue=652&v=K_qmjTJ6RLQ&feature=emb_title

https://www.youtube.com/watch?time_continue=820&v=F91E9SoIUHo&feature=emb_title

[Gemma]

2 timmar sedan, Nils Engström sade:

I dessa sena timmar (dagar) berömmer sig regeringspartiet via sina talesmän genom statsministerns tal till nationen. Detta trots att allt man gjort i vanlig ordning skett alltför sent i utvecklingen.

Naturligtvis skulle alla flypassagerare, främst från Kina och Italien, i ett tidigt skede testats och internerats direkt vid flygplatsen. Istället lät man alla fritt försvinna ut i samhället till att sprida viruset. Redan för länge sedan måste ha varit uppenbart att någon av de tusentals passagerarna var smittade - flertalet utan att veta om det.

Vad gäller att mörka... när skall våra makthavare fatta att sanningen förr eller senare uppenbarar sig. När var det sist någon som trodde politikerna bry sig om folket?

Innan Corona kom till "politisk" kännedom, har man systematiskt ignorerat ett tämligen stressat arbetsliv, där folk systematiserat dyker upp på arbetsplatser med hosta feber snuva harklingar och nysningar, i årtionden... sedan som sköten ur kanonerna så får man "pedagogiska" steg-för-steg-anvisningar om "hur, man tvättar händerna" , och repetitiva mantran stannahemmastannahemma, stannahemma.. om du nyser om du si om du så.. jag anser det säga en hel del om en starkt subversiv allmän attityd, där den politiska aspekten direkt sanktionerat arbete med-lite-lätt-sjukdom -i-kroppen, inget att klagas över.. du är produktiv lilla vän, jobbapå! " som ju aldrig är såå farligt.. men nu är det livsfarligt, men utan corona är det OK?

Det säger väl sig självt, att personlig hygien som innefattar underförstått att varje medborgare tillägnat sig civiliserad hygienteknisk hantering i sin vardag, sedan barnsben.. samhällsstrukturen undergick urbanisering för nu rätt så länge sedan.. men man talar-till-folket - liksom vi nyligen stigit ur det vilda skoglivet.. för den skull ska man inte minimera riskerna med virus som man ej har stor kännedom om, men man ska nog ha det i åptanke PÅ FÖRHAND, och inte politiskt sanktionera sjuk personal att infinna sig så systematiskt på arbetsplatser som de senaste minst tjugo åren eller mer. Man lär inte heller vara febril förrän vid 38 grader.. (nåt sånt..) det kanske inte är allmänt känt att en feber över 37 grader i sig redan är indikation... att man bör ta till försiktighetsåtgärd.. men nej. (då kommer moralen .. hur lat får man bli, och hur klemig får man bli.. 37,6 grader och vill stanna hemma.. bara en latmask.. - men då är väl samhällspaniken på plats, bättre sent än aldrig. 

 

[al@j]

15 timmar sedan, Nils Engström sade:

Mina kommentarer i blått!

 

15 timmar sedan, Nils Engström sade:

1. Vad jag har påstått är att åldern är inte avgörande utan immunförsvaret är viktigare.

Javisst... men genomsnittligt är immunförsvarets försämring klart relaterad till åldern - det är det som tydligt visas i grafen tidigare med betydligt större mortalitet (74 gånger vid >80 års ålder) jämfört med de yngre upp till 40 år.

2. Självklart är så sjuk så man har flera mediciner så skall man vara försiktig, dock har inte alla äldre massa sjukdomar.

Men det är just detta man tar hänsyn till i statistiska riskbedömningar och rekommendationer

3.Jag har längtat till en del som har visat lite annat tänk samt influensan skördar många offer varje år utan någon hysteri.

I detta fall ser man över hela Europa att ca 2 % av alla smittade avlider - betydligt högre dödlighet än för de vanliga influensorna. Speciellt allvarligt i högre åldrar med uppåt 15 % döda mot 0,2 % för smittade under 40 års ålder. Mortalitet i storleksordning 100 gånger den för svininfluensa.

4. Fortfarande råder det stor osäkerhet om testningens säkerhet eller om det faktiskt föreligger en massa felaktigheter.

Trots det dör folk som smittats över hela Europa, USA etc. med ursprunget i Kina. De ev. feldiagnoser som kan uppstå får man acceptera. Tveklöst är det dock Coronaviruset som initierat pandemin

Hej Nils unge man. Beklagar felstavningen i kommentar 3. längtat till , skall vara länkat till.

En kommentar från  Ann-Cathrin Engwall från Uppsala som är doktor i molekylär cellbiologi.

Citat" 

Så man kan egentligen inte säga att viruset i sig är extremt farligt utan det är den stora snabba smittspridningen som är den egentliga faran tillsammans med eventuella begränsningar inom sjukvården.

Ann-Cathrin Engwall

Upprepar.  Så man kan egentligen inte säga att viruset i sig är extremt farligt.

 

Så då kommer min fråga hur detta kan vara farligt för 70 åringar och 80 åringar?

[patrix]

 

[Nisse]

Man kan undra varför i stort sett alla i Sverige mörklägger just det Malhotra pratar om?

Varför pratar Folkhälsomyndigheten inte en stavelse om immunförsvar?

Varför pratas det överlag inte om immunförsvar i Sverige?

I andra delar av Världen pratas det massor?

[Nils Engström]

2 timmar sedan, al@j sade:

Så då kommer min fråga hur detta kan vara farligt för 70 åringar och 80 åringar?

Tja... om man befinner sig i 20-40-årsåldern är ju 0,2 % dödsrisk inget att hänga upp sig på. Värre kanske om man är över 85 år och risken att dö  är en 1 till 3 på 10 - det låter ganska obehagligt. På det här forumet kan dock den kost vi använder dämpa faromomenten.

P.S.

Den snabba smittspridningen ökar i varje fall risken för de särskilt känsliga att råka illa ut. Även om det finns andra virus, som medför ännu större risk att dö för den som smittats, gör detta inte att den större smittspridningen får en mildare effekt för det större antalet angripna.

[Nils Engström]

1 timme sedan, al@j sade:

Så då kommer min fråga hur detta kan vara farligt för 70 åringar och 80 åringar?

Tja... om man befinner sig i 20-40-årsåldern är ju 0,2 % dödsrisk inget att hänga upp sig på. Värre kanske om risken att dö  är ett till tre på tio, om man är över 85 år.

[Nils Engström]

Nu får vi på Radio höra att Sverige går försiktigt fram jämfört med andra länder!!! Nu har man ändrat antalet personer i grupp från 500 personer till 50!

[Gemma]

7 minuter sedan, Nils Engström sade:

Nu får vi på Radio höra att Sverige går försiktigt fram jämfört med andra länder!!! Nu har man ändrat antalet personer i grupp från 500 personer till 50!

Märks tydligt överallt..  (kompakt domedagsstämning, och avfolkat till max) - men idag vid middagstid var det ändå många åldringar ute,  ca 70-80 år , kunde räkna till 5-6 st på ett och samma ställe omkring Hemköp.. 

Samma igår, inne io affären tidig e.m stötte jag på 3-4 åldringar en bra bit över 70. En av dem hostade rätt kraftigt och såg lite oroväckande sliten ut i ansiktet runt ögon. Timmen därefter korsade en man ca 75 år gammal gatan, och fräste ut snor i luften via ena näsborren rakt ut i vinden. 

 

 

[al@j]

40 minuter sedan, Nils Engström sade:

Tja... om man befinner sig i 20-40-årsåldern är ju 0,2 % dödsrisk inget att hänga upp sig på. Värre kanske om risken att dö  är ett till tre på tio, om man är över 85 år.

Är det åldern som gör att du är i riskzonen? Är det inte så att det krävs att du redan är multisjuk för att inte klara av smittan?

[Nils Engström]

4 minuter sedan, Gemma sade:

Märks tydligt överallt..  (kompakt domedagsstämning, och avfolkat till max) - men idag vid middagstid var det ändå många åldringar ute,  ca 70-80 år , kunde räkna till 5-6 st på ett och samma ställe omkring Hemköp.. 

Samma igår, inne io affären tidig e.m stötte jag på 3-4 åldringar en bra bit över 70. En av dem hostade rätt kraftigt och såg lite oroväckande sliten ut i ansiktet runt ögon. Timmen därefter korsade en man ca 75 år gammal gatan, och fräste ut snor i luften via ena näsborren rakt ut i vinden.

Det finns några olika typer av personligheter:

- De som struntar i allt

- De som struntar i risken att dö

- De som struntar i risken att smitta andra

Vi kan dock vara lugna, regeringen har situationen i sitt grepp och sköter den successiva rapporteringen perfekt. Från igår har man utökat rapporteringen om frekvensen döda från 2% till 3 %. Vi tackar för den rejäla rapporteringen (50 % ökning på ett dygn)!

[Gemma]

Tänker att, när man med fingrarna griper tag om sin nos för att fräsa ut snor i luften, då är hela handen kontaminerad - sedan tar handen och torkar av lite vidhängande snor  mot jacka eller i sin ficka.. mot byxa.. och ingen vare sig engångsnäsduk eller tanken att i brist på näsduk sprita händerna, utan fortsätter sin passage och om man presumtivt räknar med att vederbörande har något ärende som innefattar att händerna läggs på bordet eller disken.. eller vidrör något allmänt i den kollektiva sfären.. så är det nog inget ovanligt beteende ändå som cirkulerat och uppenbart ännu cirkulerar  - att näven på reflex  åker upp mot mun i näsa i ögon i öron i skrev. Lite som det kommer.

[Gemma]

4 minuter sedan, Nils Engström sade:

Det finns några olika typer av personligheter:

- De som struntar i allt

- De som struntar i risken att dö

- De som struntar i risken att smitta andra

Vi kan dock vara lugna, regeringen har situationen i sitt grepp och sköter den successiva rapporteringen perfekt. Från igår har man utökat rapporteringen om frekvensen döda från 2% till 3 %. Vi tackar för den rejäla rapporteringen (50 % ökning på ett dygn)!

Ja.. tänkvärt. 

[Nils Engström]

4 minuter sedan, al@j sade:

Är det åldern som gör att du är i riskzonen? Är det inte så att det krävs att du redan är multisjuk för att inte klara av smittan?

Bl.a. det genomsnittligt försämrade immunförsvaret för varje åldersgrupp är det som statistiken utgår från. Åldern har för uppkomsten av praktiskt alla sjukdomstillstånd stor negativ betydelse - alla kroppsorgan försämras med åldern! Det är därför som vi i detta forum tillämpar LCHF-kost.

[al@j]

1 minut sedan, Nils Engström sade:

Bl.a. det genomsnittligt försämrade immunförsvaret för varje åldersgrupp är det som statistiken utgår från. Åldern har för uppkomsten av praktiskt alla sjukdomstillstånd stor negativ betydelse - alla kroppsorgan försämras med åldern! Det är därför som vi i detta forum tillämpar LCHF-kost.

Skall jag uppfatta det som så att kosten har betydelse och kan innebära att en 70 åring är i sämre skick än en 85 åring ?

[al@j]

WHO har omvärderat sina resultat angående svininfluensan.

https://www.vardfokus.se/webbnyheter/2012/juni/dodsfallen-i-svininfluensa-betydligt-fler-an-man-tidigare-trott/

[Nils Engström]

7 minuter sedan, al@j sade:

Skall jag uppfatta det som så att kosten har betydelse och kan innebära att en 70 åring är i sämre skick än en 85 åring ?

Naturligtvis!

[al@j]

1 timme sedan, Nils Engström sade:

Naturligtvis!

Varför jag envisas är att du och jag samt många här inne vet det. Folk ute i livet gör inte den kopplingen utan tror fullt och fast att det är åldern som gör att man riskerar att dö därför att det är så det framställs i media. Så därför tycker jag att det vore bra om vi inte gjorde åldern till en homogen grupp utan utan redovisade den verkliga riskgruppen.

[Nils Engström]

1 timme sedan, al@j sade:

Varför jag envisas är att du och jag samt många här inne vet det. Folk ute i livet gör inte den kopplingen utan tror fult och fast att det är åldern som gör att man riskerar att dö därför att det är så det framställs i media. Så därför tycker jag att det vore bra om vi inte gjorde åldern till en homogen grupp utan utan redovisade den verkliga riskgruppen.

Vi är nog överens om att statistiker är ett släkte för sig och självklart har du rätt i att nedsättningen av olika organs funktion inte kan korreleras linjärt efter åldern. Statistikerna nöjer sig med att presentera utfallet som ett antal genomsnittsvärden för några åldersgrupper. Inte lätt att införa funktionella data för en population, som gör att man kan förfina statistiken per organkombination. 

I framtiden kanske man kan finkalibrera statistiken efter tillämpad kost. Då kommer förhoppningsvis LCHF-entusiaster att uppvisa fin statistik för olika sjukdomstillstånd. Just nu ser jag själv naturligtvis med intresse på utvecklingen och hur jag  kan stå emot virusproblemen. Jag har inte långt till 90, så det blir intressant.

[Nils Engström]

1 timme sedan, al@j sade:

I Sverige behövs upp mot en miljon enkla tester. I första hand för personal vid sjukhus, vårdcentraler, äldreboende och hemtjänst. Dessutom bör alla med symptom kunna testa sig. Men även andra grupper, med många nära kontakter i arbetslivet bör ges tillfälle att testa sig.

Du menar att vi i Sverige skulle börja bry oss om att tillämpa effektiva metoder? Bry oss om personalen?

[Nils Engström]

EGENDIAGNOS COVID-19 (CORONA)

De första symtomen kommer inte direkt efter smittning. Senaste studier visar en  genomsnittlig inkubationstid på ca. fem dagar. 80 % utvecklar milda effekter, 15 % allvarliga effekter och 5 % kommer i kritiskt tillstånd oftast äldre >70 års ålder.

När symtom uppträder kan de liknas vid lunginflammation. Skillnaden mellan vanlig lunginflammation och COVID-19 ligger i att inflammationen förvärras över tid oftast utdragen.

Vanligtvis kommer de flesta sjukhus att behandla med antibiotika och patienterna kommer att stabilisera sig och sedan börja bli bättre.

Dag 1: (efter inkubationstiden)

Feber (+ en grad över normaltemperatur, sedan högre), torrhosta (50%), andnöd (30 %) trötthet (50%), muskelsmärta (30 %), halsont och huvudvärk. (ovanligt med diarré eller illamående - i så fall en eller två dagar tidigare). 99% utvecklar hög feber.

Dag 5:

Eventuellt svårt att andas, särskilt för äldre eller den som tidigare haft nedsatt hälsa.

Dag 7:

Genomsnittlig tid för intagning på sjukhus om behov uppstår (vanligast för äldre).

Dag 8:

Vid svåra fall utvecklas akuta andningsbesvär, som uppstår när vätska byggs upp i lungorna. ARDS (Läs=Akut inflammatoriskt tillstånd med respiratorisk svikt tillsammans med lungödem förenat med syrebrist (ofta dödlig för äldre, om tidigare sjukdomssymtom för andra sjukdomar finns - se pkt. 10 ).

Dag 10:

Om symtomen försämras visar det att sjukdomens utveckling kräver intensivvård. Vanligtvis tillkommer buksmärta och aptitminskning i högre grad jämfört med mildare  fall. Dödligheten i snitt ca. 3 % (vid >80 års ålder 10 till 15 %)

Dag 17:

Genomsnittlig tid på sjukhus för återhämtning från viruset = hemförlovning efter 2 1/2 vecka

 

Min sammanställning har bl.a. utgått från nedanstående referens (främst kinesiska erfarenheter)

https://www.businessinsider.com/coronavirus-covid19-day-by-day-symptoms-patients-2020-2?r=US&IR=T

 

                              JÄMFÖRELSE MELLAN COVID 19 OCH ANDRA VIRUS ETC.

 

Anmärkning:

Relativsiffrorna utgår sannolikt från stort mörkertal sjuka (i hemvård), flertalet  siffror  alltså från anmälda fall (Läs=andel-  risk/dödstal för stort).

 

[al@j]

Hög C-vitamindos mot koronavirus.

Coronavirus och influensa är bland de pandemivirus som kan orsaka dödliga lungskador och dödsfall från ARDS

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2590098620300154?from=groupmessage&isappinstalled=0

[al@j]

Hur farligt är korona om vi har ett gott immunförsvar?

 

[Nils Engström]

@patrix

https://forum.kostdoktorn.se/topic/16135-stora-coronatråden/page/2/?tab=comments#comment-161368

Utmärkt dragning. Flertalet av oss, även upp mot 90-årsåldern, har nog en känsla av att Vernon Coleman ligger inne med mycket sunt förnuft.

[The Biochemist]

Äntligen en fysiker som reder ut siffrorna.Enligt mig finns ingen grupp som är bättre på tillämpad matematik och statistik än fysiker (jo de är faktiskt bättre än biokemister)  

 

[Peter B]

Om man vill följa Coronautveckling i Sverige så tycker jag att SVT har bra sidor, någon som har sett något som är bättre? Den intressantaste grafen är kanske Corona i intensivvården.

https://www.svt.se/datajournalistik/har-sprider-sig-coronaviruset/
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

[al@j]

4 minuter sedan, Peter B sade:

Om man vill följa Coronautveckling i Sverige så tycker jag att SVT har bra sidor, någon som har sett någon som är bättre? Den intressantaste grafen är kanske Corona i intensivvården.

https://www.svt.se/datajournalistik/har-sprider-sig-coronaviruset/
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

Tackar för det tipset.

[Nils Engström]

1 timme sedan, The Biochemist sade:

Äntligen en fysiker som reder ut siffrorna.Enligt mig finns ingen grupp som är bättre på tillämpad matematik och statistik än fysiker (jo de är faktiskt bättre än biokemister)  

Där är du helt rätt ute. Om man skulle gruppera medlemmarna inom olika vetenskapliga discipliner och deras känsla för matematik, kan man i varje fall våga påstå att medicinarnas känsla för statistik inte ligger i den absoluta toppen - det samma gäller IPCC i FN, vad gäller klimatalarmismens representanter.

Hör man en medicinare orda om de statistiska fördelarna med en viss medicin, får man ofta ett stort frågetecken målat i läkarens ansikte, om man ställer frågan runt den minskade risken för fortsatt sjukdom - om den är absolut eller relativ. Om t.ex. risken för sjukdom är 2 % utan medicin och 1 % med, ger det för flertalet knappast anledning till att acceptera medicinering - men om läkaren utgår från läkemedelsföretagets reklam, och ger samma siffror i relativa siffror (50% riskminskning), blir reaktionen ofta en annan!

Vi vet ju alla hur många studier som dyker upp "tretton på dussinet", som tror sig visa fantastiska resultat med utgångspunkt från korrelationdata.

[Guest Tureborgaren]

Intressant initiativ:

New symptom tracking app aims to slow spread of coronavirus  "Kings is today launching a new app which tracks symptoms related to novel coronavirus (COVID-19), allowing anyone to self-report daily."

 

COVID Symptom Tracker: Take 1-minute to self-report daily, even if you are well.  Help our scientists identify:

• High-risk areas in the UK
• Who is most at risk, by better understanding symptoms linked to underlying health conditions
• How fast the virus is spreading in your area

[al@j]

Politikerna har ett ansvar för coronapandemin del 2

https://www.metabolhalsa.se/2020/03/28/politikerna-har-ett-ansvar-for-coronapandemin-del-2/

[Nils Engström]

Man kan verkligen fråga sig vad som gör att vissa områden i Sverige statistiskt skiljer sig så kraftigt från varandra?

Södermanland, Dalarna, Stockholm, Kalmar avviker kraftigt från landet i övrigt. Dalarna kan ju knappast jämställas med tätt befolkade storstäder, så det måste rimligen finnas andra skäl. Någon som har synpunktder?

De rödmarkerade visar en dödlighet = 4,4 %  (78/1801)

Medan övriga tillsammans visar 1,2 %  (24/1985)

En mycket stor skillnad1

[al@j]

19 minuter sedan, Nils Engström sade:

Man kan verkligen fråga sig vad som gör att vissa områden i Sverige statistiskt skiljer sig så kraftigt från varandra?

Södermanland, Dalarna, Stockholm, Kalmar avviker kraftigt från landet i övrigt. Dalarna kan ju knappast jämställas med tätt befolkade storstäder, så det måste rimligen finnas andra skäl. Någon som har synpunktder?

Måste erkänna att jag inte vet, men en möjlig förklaring kan kanske vara om andelen 70 + är större i dessa trakter.

[al@j]

Nytt medicin mot covid 19 testas i storstäderna.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/ny-medicin-mot-covid-19-testas-i-storstaderna

[The Biochemist]

3 hours ago, al@j said:

Nytt medicin mot covid 19 testas i storstäderna.

https://www.svt.se/nyheter/vetenskap/ny-medicin-mot-covid-19-testas-i-storstaderna

Äntligen börjar media uppmärksamma befintliga läkemedel och dess möjliga potential. Våra så kallade experter som syns i TV rutan har enbart pratat om vaccin eller flockimmunitet som enda alternativ. Båda dessa tar tid och kräver mängder med sjuka och döda innan de kan bli realitet. chloroquine görs dessutom i Sverige och tillverkaren har desperat bankat på regeringens och folkhälsomyndighetens dörr för att få igång tester. 

[Leo Kiuru]

Jag har följt en del av tråden om coronan som skrivits, eftersom de flesta av oss på detta forum är mer eller mindre LCHF frälsta, jag hittade  ett inlägg från kickilotta 15 feb om ketogenkost från europeanscientiest där möss som keto mat inte blev lika lätt virus smittade som gruppen med "normal kolhydratrik mat". Som vanligt lägger "vetenskapen" till ungefär "vi vet inte hur utfallet blir på människor ".

Jag övertygad att de flesta av oss här vet att det fungerar även på människor.Det jag vill lägga till är något som stört mig i snart 10 år sedan LCHF starten, behöver vi grönsaker? Vegetarianer är inte friskare än andra om vi tar förkylningar som jag uppfattar. Under de senaste fyra åren har jag har jag försökt att få ner mina tankar i en bok, då kom våra lektiner med, och dessa kladdiga proteiner visar sig gynna virus och bakterier att fästa i kroppen, och många grönsaker har mycket lektiner. En annan störande tanken är C-vitaminets nytta, med animalisk mat så har jag ätit väldigt lite C-vitamin från någon "låg lektin grönsak".Jag har stor respekt pandemin som graserar, men är det inte en paradox att vi har hört att vi skall äta medelhavskost med mycket frukt och grönsaker för hälsan och nu verkar dessa människor omkring medelhavet drabbas av virusar på hög nivå där det visar sig att gamla även i dessa länder inte är så motståndskraftiga, visst det täta sociala livet kring medelhavet spelar säkert en stor roll i spridningen

Kämpa på med vår LCHF kost men tro inte att c- vitamin o grönsakerna är ett måste.

 

 

[al@j]

Leo

Du behöver inte äta frukt eller grönsaker för c-vitamin, det finns i riklig mängd i lever.

[Nils Engström]

2 timmar sedan, Leo sade:

vi har hört att vi skall äta medelhavskost med mycket frukt och grönsaker för hälsan och nu verkar dessa människor omkring medelhavet drabbas av virusar på hög nivå där det visar sig att gamla även i dessa länder inte är så motståndskraftiga, visst det täta sociala livet kring medelhavet spelar säkert en stor roll i spridningen

Just att det rör sig om ett mycket stort basmaterial i Italien (i storleksordning fyra, fem gånger högre medeltal för dödsfall än övriga länder, ger anledning till funderingar i den riktning du tar upp.

Ser man på variationen i Sverige, kan man visserligen se stora avvikelser i region efter region, som finns anledning att fundera över:

https://forum.kostdoktorn.se/topic/16135-stora-coronatråden/?do=findComment&comment=161402

Likväl avviker våra medeltal för hela landet kraftigt från italienarnas. Tiden får utvisa om vi kommer att närma oss Italienarna när Sverige kommit i samma utvecklingsfas. Av utvecklingen hittills att döma förefaller det inte så.

[Leo Kiuru]

1 timme sedan, al@j sade:

Leo

Du behöver inte äta frukt eller grönsaker för c-vitamin, det finns i riklig mängd i lever.

Tack för kommentaren, för min del är ren lever inget alternativ, inälvsmat sägs ha C-vitamin, men det blir heller inte så mycket. Vanliga animalier verkar vara tillräckligt för hälsan och C-vitaminet behövs inte i de rekomenderade dagsdoser. Men det är ändå intressant att många hävdar att de blir friska om C-vitamin dosen är mycket hög, min slutsats blir att då är det något annat som stör hälsa och då vill kroppen ha C-vitamin för hälsan. Det finns en annan vitamin som sägs vara väldigt bra, D-vitamin, den vitaminen får jag väldigt mycket av eftersom jag äter ex. smör,grädde, ägg, fet fisk o kött för hälsan. Vi har alltid hört att solen är den viktigaste d-vitamin källan för hälsa. Kan det vara så? Då borde "alla " som bor i Florida, Kalifornien osv, vi kan ta alla länder med mer sol än vi vara friskare, och så är det inte.Så nu kan vi fundera om det är solen eller maten som är den viktigaste D-vitamin källan...kan den enkla förklaringen bli vår LCHF mat är i grunden tillräcklig för de flesta vitaminerna och då behövs ej heller några extra vitamintillskott.

 

 

[The Biochemist]

1 hour ago, Nils Engström said:

Just att det rör sig om ett mycket stort basmaterial i Italien (i storleksordning fyra, fem gånger högre medeltal för dödsfall än övriga länder, ger anledning till funderingar i den riktning du tar upp.

Ser man på variationen i Sverige, kan man visserligen se stora avvikelser i region efter region, som finns anledning att fundera över:

https://forum.kostdoktorn.se/topic/16135-stora-coronatråden/?do=findComment&comment=161402

Likväl avviker våra medeltal för hela landet kraftigt från italienarnas. Tiden får utvisa om vi kommer att närma oss Italienarna när Sverige kommit i samma utvecklingsfas. Av utvecklingen hittills att döma förefaller det inte så.

Än så länge följer vi ganska väl Italiens kurva över antalet döda om vi justerar dem för tiden och låtsas att utbrotten startar samtidigt i båda länderna. De åtgärder vi gjort kommer förhoppningsvis synas bland siffrorna närmsta 1-2 veckorna. 
 

När det gäller kost finns det inte mycket om just COVID-19. Det man sett är dock att patienter har lågt totalkolesterol jämfört med de som är friska. Om det betyder att tex växtätare skulle vara mer utsatt är väl för tidigt att säga. Eller om det är så att kolesterolsänkande läkemedel skulle vara vanligare bland svårt sjuka. 

[Nils Engström]

18 minuter sedan, The Biochemist sade:

När det gäller kost finns det inte mycket om just COVID-19. Det man sett är dock att patienter har lågt totalkolesterol jämfört med de som är friska.

Har du hittat info om detta på nätet? I varje fall förvånar det inte!

[Nils Engström]

27 minuter sedan, Leo sade:

D-vitamin källan...kan den enkla förklaringen bli vår LCHF mat är i grunden tillräcklig för de flesta vitaminerna och då behövs ej heller några extra vitamintillskott.

Dock inte vad gäller D-vitamin. Den som bor i Sverige kan vi nog anta lider brist på D-vitamin under större delen av året. I norra Sveige har flertalet D-vitaminbrist. Sjukvårdens rekommendation om tillskott ät löjlig. Dagligt intag på 50 - 100 mikrogram förefaller ge bra nivåer men bör kompletteras med K2-vitamin för att kalcium/magnesium hamnar rätt och inte stannar till i annan vävnad än benstommen.

[The Biochemist]

37 minutes ago, Nils Engström said:

Har du hittat info om detta på nätet? I varje fall förvånar det inte!

The Lancet. Sök på COVID-19, cholesterol. 

[Cederulla]

2 timmar sedan, al@j sade:

Östrogen räddar kvinnor från corona

http://almanova.eu/ostrogenet-raddar-kvinnor-fran-corona/?fbclid=IwAR3XJx-lnnT_pIX2iE9FJY5HXKNaaZpaL2cWvHtYbcE3DvH-EImE7PJ16iw

Lite märkligt låter detta. De flesta av kvinnorna är ju rätt gamla och deras östrogennivå är låg. 

[al@j]

2020-03-30

26-årig kvinna död i covid-19
https://www.dn.se/nyheter/sverige/26-arig-kvinna-dod-i-covid-19/
---
Comvid-19 och Statiner.
https://www.metabolhalsa.se/2020/03/30/borde-inte-allt-statinbruk-omedelbart-avbrytas/
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3544826
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6304320/
---
COVID-19 är förkortning för “coronavirussjukdom 2019.”Här kommer 2 länkar som innehåller flera länkar där kan lära dig massor om COVID-19
https://www.apple.com/covid19https://www.nih.gov/health-information/coronavirus
https://www.nih.gov/health-information/coronavirus
---
New York- C-vitamin-koronavirus.
https://nypost.com/2020/03/24/new-york-hospitals-treating-coronavirus-patients-with-vitamin-c/?fbclid=IwAR3oRtioP-6Y9Jh5bvv4KSpXCYG232qxVONLDaHE9n90ApisC5UTY3SRdU8
---

[The Biochemist]

Är det nån som stött på någon studie kring AGE (tex HbA1c) och COVID-19? Misstänker att det finns något samband där men har så mycket att göra på jobbet att jag inte hinner söka efter allt av intresse som kommer ut kring COVID-19. 

[Leo Kiuru]

On 2020-03-29 at 14:16, Nils Engström sade:

Dock inte vad gäller D-vitamin. Den som bor i Sverige kan vi nog anta lider brist på D-vitamin under större delen av året. I norra Sveige har flertalet D-vitaminbrist. Sjukvårdens rekommendation om tillskott ät löjlig. Dagligt intag på 50 - 100 mikrogram förefaller ge bra nivåer men bör kompletteras med K2-vitamin för att kalcium/magnesium hamnar rätt och inte stannar till i annan vävnad än benstommen.

Tack for dina svar, anledningen till att jag säger som jag gör om D-vitaminet är följande, människor som har dålig mag/tarmfunktion kan inte ta upp vitaminet  så det spelar inte så stor roll att vi "knaprar" vitaminer, själv har jag ätit mycket olika vitaminer i olika omgångar utan att det blev ett "mirakel". Men när jag blev frisk i min mage/tarm så är min lchf liknande mat tillräcklig, och inget extra vitamintillskott. Jag läste för en tid sedan en bok av en professor Steven R. Grundy "Växtparadoxen" han var tidigare på Big Pharma sidan, vid ett tidpunkt omkring år 2000 insåg han att vi blir friska med mat, nu jobbar han som typ alternativmedicinare. Han bor och jobbar i Kalifornien med stadig sol, ändå har människor D-vitaminbrister, han säger att en dålig mage/tarm funktion kan inte kompensera D-vitaminbrist.

 

[al@j]

Här kommer 2 länkar som lär dig förstå hur det fuskas med rapporteringen av dödsfall från coronavirus.

https://www.spectator.co.uk/article/The-evidence-on-Covid-19-is-not-as-clear-as-we-think

https://www.spectator.co.uk/article/how-to-understand-and-report-figures-for-covid-19-deaths-https://www.spectator.co.uk/article/how-to-understand-and-report-figures-for-covid-19-deaths-

[Nils Engström]

On 2020-03-30 at 20:03, Leo sade:

Tack for dina svar, anledningen till att jag säger som jag gör om D-vitaminet är följande, människor som har dålig mag/tarmfunktion kan inte ta upp vitaminet  så det spelar inte så stor roll att vi "knaprar" vitaminer, själv har jag ätit mycket olika vitaminer i olika omgångar utan att det blev ett "mirakel". Men när jag blev frisk i min mage/tarm så är min lchf liknande mat tillräcklig, och inget extra vitamintillskott. Jag läste för en tid sedan en bok av en professor Steven R. Grundy "Växtparadoxen" han var tidigare på Big Pharma sidan, vid ett tidpunkt omkring år 2000 insåg han att vi blir friska med mat, nu jobbar han som typ alternativmedicinare. Han bor och jobbar i Kalifornien med stadig sol, ändå har människor D-vitaminbrister, han säger att en dålig mage/tarm funktion kan inte kompensera D-vitaminbrist.

 

Det du påpekar är naturligtvis korrekt. Men om upptagningsförmågan är dålig kommer tillskottet ändå att vara viktigt - utan D-vitamin är alla illa ute - helt nollad är ju  inte kroppen. 

Vad gäller Corona-viruset förekommer nu en sådan anstormning av statistiska uppgifter att det blir mycket svårt att härleda dödsfall på ett sansat sätt. Fejkade uppgifter gör inte saken lättare att genomskåda. Min uppfattning är att en enda intressant kroppsfunktion egentligen finns att ta hänsyn till, för att på bästa sätt övervinna en ev. smitta - immunförsvaret!!! Statistiskt sett bör LCHF-kosten då vara till fördel, då immunförsvaret tveklöst stärks av den dieten. Man kan fråga sig varför medelhavsländer som Italien och Spanien nu tävlar om högsta dödstalen. Den medelhavskost som en del dietister (icke-veganer) talar om, förefaller inte hjälpa långt.

För min del under 2½ år med LCHF har jag i varje fall märkt en mycket tydlig förändring - inga förkylningar, inga infuensor, ingen feber, inga ålderssymtom eller tråkigheter på god väg mot 90 års-strecket. Detta trots kontakt med barn, barnbarn och barnbarnsbarn. De 10 -15 % över 70-80 som stryker med har f.ö. i vanlig ordning en rad åkommor som de medicineras för. Man kan undra om inte själva medicinen kan vara ett problem i sig. I USA förefaller mediciner segla upp som främsta dödsorsak men trots det förefaller den äldsta generationen i allt högre utsträckning överleva sina barn - kan det vara de yngre generationerna som äter mest medicin?