Kolesterol

[Mig 138]

@Peter B, du skriver "Kvot Tri/HDL är låg. " Betyder det att det är bra?

[Peter B 11 540]

haha ... när det gäller hur man ska tolka blodfettsvärden finns det en hel del motstridiga synpunkter.

 

Men jag tror att de flesta är överens om att en låg kvot (Tri/HDL)  är positivt.

[Sniffe 220]

I dagens avsnitt av hälsosnack pratar de en del om kolesterol https://poddtoppen.se/podcast/1065616324/halsosnack-med-lotta-och-victoria

[Mig 138]

Fick idag inkallning till sjukhus för utredning av FH baserat på värdena ovanför. De vet inte att jag äter LCHF och det är inte något som går att tala öppet om. Här ses det på som en dödsdom och det dummaste man kan göra. 

Någon med några spontana tankar runt om huruvida jag borde gå dit eller ej?

[Erik 2 4 411]

Skadar väl inte med lite utredning, se bara till att det är FH de utreder och inte dina kostvanor.

[Mig 138]

Ja, det är ju det. De kommer väl fram till statiner, kostråd och motion eller så. Men jag behöver ju inte höra på dem

Men har märkt mig att jag har dålig blodcirkulation. "Lila" ben, kalla händer/fötter/näsa, dålig sårläkning, lite energi, mm. Detta har jag vetat länge, men de lila benen är nått nytt. På nätet står att det kan vara pga trånga kärl så att blodet inte får cirkulera. Undrar vad det kommer från? Nätet säger självklart pga högt kolesterol som en viktig faktor. Att fett ligger som plack och tättar till kärlen och att huden då får lila/röd/blå färg. 

[Mig 138]

Förresten, är det någon som kommer ihåg hur länge, ca, man är illamående av fett i början av LCHF/carnivore? Altså om man har ätit ganska lite mängd fett förut. Vet att det är individuellt, men ett hum liksom.

[Peter B 11 540]

Man blir egentligen inte illamående av fettet ... jag skulle enkelt uttryckt säga att man kan få övergående problem  eftersom kroppen inte längre får den mängd kolhydrater den är van vid.

 

Det går normalt över på någon vecka.

https://www.dietdoctor.com/se/lchf/biverkningar

[Mig 138]

Hm. Då är det nått annat jag sliter med. Har inte ätit kolhydrater på år, men mår illa när jag äter fett. Precis som när jag hade överg.besvär i början av LCHF. 

[Linus Edström 0]

Hej Mig. Känner igen mig. Har precis fått provsvar. Läkaren remissade till FH-utredning och ville omedelbart sätta in statiner. Har ätit måttlig LCHF ca 2 år. 

Tot 10.6

Hdl 1.7

Triglycerid 1.3

Ldl 8.4

Tot/hdl 6.2

ApoB/ApoA1 1.1

För övrigt fullt frisk och pigg.

Känn er sig maktlös för läkarkåren.

[Mig 138]

@Linus EdströmEEdstEdEE

Vet inte vad bokstäverna ovanför kommer av, men de gick inte att ta bort

Tycker att det är svårt att "man måste" dölja att man äter LCHF. Ingen förståelse för sådana saker här. Och så vet jag att jag inte behöver utredas för kolesterolet, men det går liksom inte att säga nej heller för skulle nått hända på sikt så kommer de hoppa på att det är kolesterolet som är boven, och att det är mitt fel för att jag sa nej till utredningen. Blir att tjattra med och berätta om all den härliga pastan man äter...

Du skriver att du är frisk og pigg. Det låter bra. Även med högt kolesterol;) . Jag är oerhört trött, så det är därför läkarna ramlade in på kolesterolnivån. Ifm utredning mot tröttheten. Vet inte vad det kan vara, äter bra men... Tröttheten kom smygande när jag åt socker, och så har den aldrig försvunnit oavsett kost. LCHF har löst mkt annat, men f inte tröttheten. Blir så ledsen...

[Mig 138]

Linus, har du gått på fh-utredning ännu? Hur ska den föregå? Känner du dig tvingad? Kommer du ta medicin? 

Om du vill/har lust att svara sätter jag pris på det.

Jag blir "tvingad" till fh-utredning. De kommer garanterat mena att medicin måste till. Jag behöver ju inte ta den och inte informera läkaren heller, men då blir det ju konstigt på kontrollen i efterhand.

 

[Lobke 24]

Hjälp! Min kolesterol 
jag ser liknande resultat hos mig. Men jag behöver hjälp att tolka de. Om jag uppfattar de flesta läkare i Keto sammanhang så ser mina värden ganska ok ut. Men jag undrar hur den kan ha ändrat sååå mycket på 9 månader keto. Mina LDL va lågt innan (oktober 2019) och HDL lite lägre. Började med keto i April 2020. Jag gör det för hälsoskäl, pga ärftlig njursjukdom. Jag har inte gått ner i vikt, snarare lite upp och måste passa mig för inte gå upp mer vilket jag innan keto behövt tänka på. (Metabolism saktat ner?) Är 49 kg, 160 cm. min blodtryck har inte blivit bättre på keto.  Min mamma har väldigt hög kolesterol men kan det plötsligt ha börjat hos mig när det ärfligt? Eller borde jag har haft det innan keto också i så fall? Kanske min lever inte klarar av Keto? Jag äter ungefär 70-30 fett-proteiner. Och har varit i Ketosis i princip sen April. Blodsockret går ner efter (lägst efter 8-10 timmars fasta-(3.8-4,2) högre efter 14-18 (5.3) timmar sen går den ner igen men alltid under när jag fastar för att sen gå ner. Några Teorier som jag har nu: 

•jag blev opererad i November och har knappt rört på mig sen dess                 
•jag äter för lite (fett) kanske och min lever producerar mer för att kompensera

• startade blodtrycksmedicin i November Lisinopril 5mg 

Fs triglycerider 0.95

P-kolesterol 9.2

P-HDL 2.2

fP LDL 6.2

S APo1 2.3

SAPo B 1.6

APo B/Apo 1 kvot: 0.7

BHbA1c 32

P Glukos 5.1 

Tack!

[Effie 8 217]

47 minuter sedan, Lobke sade:

Men jag undrar hur den kan ha ändrat sååå mycket på 9 månader

Jag är ingen expert på kolesterol. Men jag har läst många många inlägg/frågor om kolesterolvärden som gått upp i början av lchf, för att bli som högst efter sådär nio månader. Och sedan sjunker det oftast, för att ofta bli bättre än innan. Hypotesen brukar vara ”reparationer ” 
Ditt hdl-värde är högt; bra. 
Ditt triglyceridvärde är bra. 
Totalkolesterol/hdl är definitivt mindre än 6. 
Kolla värdet igen om något halvår eller så. 

[SGK 3 067]

Jag håller helt med Effie, du har bra värden på HDL och triglycerider, de viktiga värdena. LDL kanske sjunker med tiden.

Men det jag reagerade på är det du skriver om din vikt. Du väger 49 kg och är 160 cm lång, vilket ger ett BMI-värde på 19,1 vilket är strax över undervikt. Kanske keto-dieten ger dig en vikt som din kropp tycker är lagom.

[malmberg 40]

Lobke, vi har nästan samma värden! Började också med keto, strikt, i april.

totalkolesterol: 9

hdl 2,3

ldl 6,4

triglycerider 0.8

apoB/apoA1 0.77

glukos  5,5

HbA1c  25

Är 178 lång, gått ner 10 kg till 62. Man, 66 år

[Mig 138]

Någon som vet noe ang dette:

"Men har märkt mig att jag har dålig blodcirkulation. "Lila" ben, kalla händer/fötter/näsa, dålig sårläkning, lite energi, mm. Detta har jag vetat länge, men de lila benen är nått nytt. På nätet står att det kan vara pga trånga kärl så att blodet inte får cirkulera. Undrar vad det kommer från? Nätet säger självklart pga högt kolesterol som en viktig faktor. Att fett ligger som plack och tättar till kärlen och att huden då får lila/röd/blå färg." 

[Linus Edström 0]

On 2021-01-16 at 17:16, Mig sade:

Linus, har du gått på fh-utredning ännu? Hur ska den föregå? Känner du dig tvingad? Kommer du ta medicin? 

Om du vill/har lust att svara sätter jag pris på det.

Jag blir "tvingad" till fh-utredning. De kommer garanterat mena att medicin måste till. Jag behöver ju inte ta den och inte informera läkaren heller, men då blir det ju konstigt på kontrollen i efterhand.

 

Remiss om 3 månader men kan bli längre fram också. Jag avvaktade statiner i väntan på den. Funderar under tiden att testa mer medelhavsinpirerad kost.

[Nils Engström 4 884]

On 2020-12-24 at 10:28, Mig sade:

Ja, det är ju det. De kommer väl fram till statiner, kostråd och motion eller så. Men jag behöver ju inte höra på dem

Men har märkt mig att jag har dålig blodcirkulation. "Lila" ben, kalla händer/fötter/näsa, dålig sårläkning, lite energi, mm. Detta har jag vetat länge, men de lila benen är nått nytt. På nätet står att det kan vara pga trånga kärl så att blodet inte får cirkulera. Undrar vad det kommer från? Nätet säger självklart pga högt kolesterol som en viktig faktor. Att fett ligger som plack och tättar till kärlen och att huden då får lila/röd/blå färg. 

Du kanske skulle kika på C-vitamintråden:

https://forum.kostdoktorn.se/topic/17251-c-vitamin-som-kosttillskott-en-svidande-vagel-i-ögat-på-läkemedelsföretagen/?tab=comments#comment-167247

Där finns säkert något för dig, som skolmedicinen aldrig skulle vilja hjälpa dig med, med risken att du kunde bli frisk utan mediciner!

[Mig 138]

@Nils Engströmstr

Tack. Ska läsa tråden. Tar 1000 mg C varje dag eller nästan varje dag. Men det är kanske för lite?

[Nils Engström 4 884]

3 timmar sedan, Mig sade:

@Nils Engströmstr

Tack. Ska läsa tråden. Tar 1000 mg C varje dag eller nästan varje dag. Men det är kanske för lite?

Problemet ligger i att enstaka dos inte ger önskvärd mättnad i blodet under hela dygnet. För att lösa det måste man fördela intagen mängd 3 -5 gånger per dag. Själv tar jag ca. 4 gram C-vitamin i puderform per dag i lika många 1-grams doser fram till sänggåendet.

[Mig 138]

Nils, vad för slags c tar du? 

Jag tar C en gång om dagen, men det är en depå tablett. 

[Nils Engström 4 884]

1 timme sedan, Mig sade:

Nils, vad för slags c tar du? 

Jag tar C en gång om dagen, men det är en depå tablett. 

Ren askorbinsyra 1 g x 4. Det ger mig full kontroll över mängden. Depåtablett låter bra men man bör noga kontrollera om funktionen är god. Jag kan inte uttala mig om den senare - har inte ingått i studierna jag sett. Alla tillägg i en tablett brukar dock vara förenade med ett eller fler tilläggsproblem.

Ren askorbinsyra ger inga problem. De mängder av studier jag löpt igenom visar inga bieffekter. Om du ser någon yngre forskare som tror sig hitta problem efter vill spä på förekommande myter, efter någon mindre studie kan du vanligen lämna resultatet därhän. Speciellt viktigt är i sådant fall är att följa pengarna. Vanligen ligger det i läkemedelsföretagen intresse att fortsätta hålla myterna vid liv, eftersom alltför stor spridning av positiva egenskaper hos C-vitamin (liksom D-vitamin) ger risk för minskad läkemedelsförsäljning och därmed reducerad vinst.

Jag klipper in:

För att slå hål på de vanligaste myterna, inte minst som flertalet läkare aktivt underhåller runt C-vitamin (som överförs till- och sprids vidare av patienterna), utgår Sture Blomberg, svensk läkare av klass, från den på området mycket kunniga läkaren Suzanne Humphrey som sammanfattar: 

•      Myt nr. 1: C-vitamin i doser över 1000 mg/dag är onödiga och dessutom farliga. Så är det inte alls. Ibland behöver man mycket mer och doser uppemot 100 g (mer än tusen gånger den dagliga dos som skolmedicinen förordar) är inte ovanliga idag. Med dessa doser finns inga biverkningar beskrivna.
•      Myt nr. 2: Kroppen mättas och kan inte ta upp mera än 150 mg/dygn (ett löjeväckande påstående utan minsta verklighetsförankring). 
•      Myt nr. 3: Man utvecklar njursten vid högre doser - detta är felaktigt - motsatsen gäller dvs. hög nivå på C-vitamin minskar risken för njursten.
•      Myt nr. 4: Det finns ingen vetenskaplig litteratur som stöder användning av C-vitamin i höga doser (det finns tiotusental studier utspidda under många decennier ).
•      Myt nr. 5: Man bör inte inta syntetiskt framställt C-vitamin utan endast i naturlig form, t. ex. via frukt och grönsaker (helt taget ur luften - f.ö. är innehållet i 15 apelsiner, ca. ett gram C-vitamin - klart i underkant för ett optimalt dagligt intag).
•      Myt nr. 6: *Om man råkar få diarré av C-vitamin, så är denna farlig (i verkligheten helt ofarlig). 
•      Myt nr. 7: Om man är sjuk så behöver man inte tillföra mer C-vitamin. Det C-vitamin som finns i naturlig föda är fullt tillräckligt även vid svår sjukdom (verkligheten är den totalt motsatta). 

[Mig 138]

Men askorbinsyra är ju inte det bästa för tandemaljen. Att ta det så ofta "fräter" den väl ned. Iaf på sikt.

[Lasse-hatten 287]

3 timmar sedan, Mig sade:

Men askorbinsyra är ju inte det bästa för tandemaljen. Att ta det så ofta "fräter" den väl ned. Iaf på sikt.

Det försökte jag ta upp för ett tag sedan men blev näst intill idiotförklarad. "Tandhälsan är väl ointressant i förhållande till hälsan hos dina 30 miljarder celler" eller något liknande fick jag till svar. 

Jag tror nog man några gånger om dagen kan blanda ut lite askorbinsyra i ett glas vatten, dricka det snabbt och sedan skölja munnen ordentligt, men att ha en färdigblandad flaska som man ständigt och jämt dricker ur, som någon föreslog, tror jag inte är nyttigt. För tänderna alltså! 

[Mig 138]

Tänder är iaf oxå viktigt för mig. Askorbinsyra ÄR hårt mot tänder.

[SGK 3 067]

Jag blandar alltid askorbinsyran med bikarbonat (1 tsk askorbinsyra och 0,5 tsk bikarbonat), och när man googlar så står det att detta neutraliserar askorbinsyran och därmed blir det inte samma frätning på tandemaljen.

Sen kan man för säkerhets skull inta drycken med sugrör och sedan skölja munnen med vatten.

[Cederulla 1 195]

4 timmar sedan, SGK sade:

Jag blandar alltid askorbinsyran med bikarbonat (1 tsk askorbinsyra och 0,5 tsk bikarbonat), och när man googlar så står det att detta nautraliserar askorbinsyran och därmed blir det inte samma frätning på tandemaljen.

Sen kan man för säkerhets skull inta drycken med sugrör och sedan skölja munnen med vatten.

Tack för tipset!

[Nils Engström 4 884]

Här finns nog anledning till en generell kommentar runt problemen, som är uppe kring tandhälsa och C-vitamin. Askorbinsyra löst i vatten, som sväljs i ett svep, påverkar av naturliga skäl inte tandemaljen på något sätt. Det beror på att dess frätande effekt i praktiken är noll, dels genom den låga koncentrationen i vattnet, dels genom att kontakten med tänderna via denna vätska blir extremt kort.  Dessutom neutraliserar munnens saliv omedelbart eventuellt resterande effekter.  

Ett helt annat problem kan naturligtvis uppkomma, om man tänker sig att tugga tabletter innehållande  C-vitamin. Åratals tuggande av sådana ger naturligtvis högre koncentration av C-vitaminet, som successivt kan lösa ut tandemalj. Sådana tabletter används väl knappast i Sverige, naturligtvis inget som en tandläkare skulle rekommendera.

[Mig 138]

Låter bra, men då löser du upp en liten mängd (typ halv til hel tesked?) i ganska lite vatten för att kunna svälja allt i ett svep? 

[Nils Engström 4 884]

2 minuter sedan, Mig sade:

Låter bra, men då löser du upp en liten mängd (typ halv til hel tesked?) i ganska lite vatten för att kunna svälja allt i ett svep? 

En ml (motsvarande ett kryddmått) ren akorbinsyra innehåller ett gram. Det brukar jag lösa i ett halvt till ett glas vatten. Fyra - fem gånger per dag passar mig bra - inga problem i form av lös mage etc. 

Ett praktiskt sätt att portionera ut det.

[Nils Engström 4 884]

2 timmar sedan, SGK sade:

Jag blandar alltid askorbinsyran med bikarbonat (1 tsk askorbinsyra och 0,5 tsk bikarbonat), och när man googlar så står det att detta neutraliserar askorbinsyran och därmed blir det inte samma frätning på tandemaljen.

Sen kan man för säkerhets skull inta drycken med sugrör och sedan skölja munnen med vatten.

En liten fundering. Du påpekade 1 tsk askorbinsyra och ½ tsk bikarbonat. Hur mycket vatten använder du till det och hur mycket av detta tar du åt gången?

[Mig 138]

@Nils EngströmSå ett kryddmått fyra gånger om dagen blir alltså 4 g? Kryddmått verkar så lite...

[Nils Engström 4 884]

4 minuter sedan, Mig sade:

@Nils EngströmSå ett kryddmått fyra gånger om dagen blir alltså 4 g? Kryddmått verkar så lite...

Så kan det tyckas men ren askorbinsyra i den volymen ger ett gram. En struken tesked ger 4 - 5 gram.

[SGK 3 067]

2 timmar sedan, Nils Engström sade:

En liten fundering. Du påpekade 1 tsk askorbinsyra och ½ tsk bikarbonat. Hur mycket vatten använder du till det och hur mycket av detta tar du åt gången?

Jag blandar i en mugg med lock, tror den är 0,5 liter, sen dricker jag ur den under dagen. Tipset kommer från Annika Dahlqvist.

[Nils Engström 4 884]

1 timme sedan, SGK sade:

Jag blandar i en mugg med lock, tror den är 0,5 liter, sen dricker jag ur den under dagen. Tipset kommer från Annika Dahlqvist.

Annika Dahlqvist kan det här och sprider, som vi vet, inga oövertänkta rekommendationer. På det viset får du i dig ca 4-5 g per dag, samma mängd som jag tar. Den mängden betecknas som gränsvärdet vid vilket och däröver C-vitaminet ger de stora effekterna. Annika vet att de flesta studier, där effekter är svåra att påvisa, innefattar betydligt lägre daglig dosering än den Annika rekommenderar.

[Mig 138]

Höjde nivån av C, och det blev en tur till sjukhus med njursten. Möjligt att jag har tagit allt för mkt, men det var inte trevligt. Har precis kommit hem, och tänker vänta lite med c vitamin... Och när jag ska ta det så måste jag hitta riktig dos. Vägrar njursten igen. Shit va ont!!!

[Nils Engström 4 884]

3 timmar sedan, Mig sade:

Höjde nivån av C, och det blev en tur till sjukhus med njursten. Möjligt att jag har tagit allt för mkt, men det var inte trevligt. Har precis kommit hem, och tänker vänta lite med c vitamin... Och när jag ska ta det så måste jag hitta riktig dos. Vägrar njursten igen. Shit va ont!!!

De studier som finns, har visat på motsatsen, nämligen att njursten förekommer när C-vitaminnivån är låg, alltså att höga nivåer motverkar njursten. Förutsättningen är användningen av ren askorbinsyra, inte i tablettform med innehåll av fyllningsmaterial, essenser och sötningsmedel.

[Mig 138]

Det var när jag bytte till askorbin som njursten uppkom. När jag tog tabletter m syreneutralt C hände ingenting. Men det är nog en dosavhängighet här. Och den kan ju vara individuell. C är viktigt, men med tillskott gäller ju regeln att inte överförbruka (även om dri är för lågt satt i Sverige). Jag tror jag tog för mkt lite för fort. Och askorbin är rent och starkt. 

Det finns studier som säger att njursten ifm askorbin kan uppstå. Men hur tillförlitlig de studierna är, det vet jag inte. Jag har inte läst hela. 

[Nils Engström 4 884]

4 timmar sedan, Mig sade:

Och askorbin är rent och starkt. 

Det finns studier som säger att njursten ifm askorbin kan uppstå. Men hur tillförlitlig de studierna är, det vet jag inte. Jag har inte läst hela. 

Ren askorbinsyra är det man bör ta. Det finns alltid studier som ger avvikande resultat. Tidigare ansågs risken finnas men numer anses verkligheten vara att övermängd motverkar stenbildning. Vissa har för sig att C-vitamin i tablettform kunde vara problematisk.

[Mig 138]

Ok. Intressant tema. Men jeg fick iaf njurstensanfall av det. Ska försöka igen när jag mår bättre, men i mindre mängder.