Jump to content

Behövs fibrer?


MaWii
 Share

Recommended Posts

Hej alla!

Jag åt LCHF förra året, februari-september, och nu äter jag LCHF igen sen februari. Denna gången har jag dragit ner på mjölkprodukterna, styrketränar mer och tyngre och skaffat lite bättre dygnsrytm, det är de väsentliga skillnaderna.

Utöver det är jag allt oftare förstoppad, det är inte ovanligt att det går två, tre, fyra dagar. I hela mitt liv har jag bajsat en gång per dag, nästan alltid efter första koppen kaffe eller dagens första mål mat. Jag dricker kaffe som vanligt, och jag äter frukost på samma sätt. Magen känns såklart stor och uppkörd.

 

Behövs det mer fibrer? Jag äter grönsaker, inga berg av sallad men lite av varje, både färskt och i olika tillagade former.

Link to comment
Share on other sites

Förutom tipset med kokosfett/olja som hjälper för många så tänk också på att mängden mat man äter på lchf är mindre och näringsrikare medan kolhydrater är skrymmande, alltså behöver vi gå på toa mer sällan. 

 

Men jag har ju obehag av det. Om man blir svullen om magen av det, och känner obehag, så är det ju inte ett normaltillstånd.

Link to comment
Share on other sites

Detta är mitt återkommande och enda dilemma med LCHF som livsstil. Min mage fungerar inte som jag vill. Har just spenderat en semestervecka utomlands, med mer kolhydrater och större matmängder än vanligt. Plus 1,7 kg på vågen, men magen har fungerar som i forna dagar. Som en klocka, varje dag efter frukost. Det har gjort mycket för mitt välbefinnande och gör att jag funderar en del på min kosthållning. Mer grönsaker? Bröd? Äta mer åt GI-hållet? (Och kom inte dragandes med kokosfettet, det fungerar inte på mig. Har tvingat i mig enorma mängder kokosfett, trots att jag inte tycker om det.) Funderar vidare...

Link to comment
Share on other sites

Som regel räcker det med grönsaker vad gäller fibrer.. dvs de fyller egentligen ingen essentiell funktion, förutom att de stimulerar peraldistiken.

 

Och dina magproblem handlar mest troligt om dålig peraldistik, dvs tarmrörelserna blir lite för dåliga och därför blir avfallet liggande för länge innan det kommer till tjocktarmen.. där kan det däremot bli liggande utan att det blir samma problem, förutom att det kan bli för hårt om det ligger för länge!

 

Dels så tror jag att det handlar om att tyda nya signaler.. jo jag hade lite problem med hård avföring i början jag med.. då behovet att göra nr2 inte var lika påträngande.

 

Antagligen handlar det om att man väntar tills stora signalen inträffar.. vilket den alldrig riktigt gör på den här kosten.

 

Och det verkar som om varannan dag är en mer normal tömningsfrekvens.

 

Sen så.. i början så finns det en del knep.. som för vissa kan bli livslånga.. loppfrön, hela linfröer, magnesium, cocosfett.. mer fiberinnehållande och tarmstimulerande grönsaker, typ kål, lök, vitlök.

Link to comment
Share on other sites

Har inte sett det nämnas tidigare i tråden (eller på forumet) men tre ofta negligerade åtgärder för att komma till rätta med förstoppning är följande:

 

1) Se till att dricka mycket vatten. Lågkolhydratkost är naturligt diuretisk så håll ett medvetet öga på vattenintaget tills du vant dig vid att kompensera de ev. ökade vätskeförlusterna.

 

2) Promenera minst 30-60 min./dag och det gäller i synnerhet om du inte ägnar dig åt någon annan fysisk aktivitet bortom att spendera tid i kontorsstolen, gå till och från t-banan/bilen.

 

3) Öva upp din mobilitet/lägg grund för den främsta styrkepotentialen/få fart på magen och tarmsystemet genom att utföra djupa knäböj, gärna med paus i bottenläget. Notera hur man i reportage från u-länder ofta möts av människor som sitter på huk. Dessa människor må vara fattiga etc men de har i regel sällan/aldrig förstoppningsproblem. Lite mer läsning:

 

http://www.toilet-related-ailments.com/constipation-cure.html

 

Tekniktips: A och O är att alltid ha hela fotsulan i marken. I den mån vikten är obalanserad så skall den aldrig gå mot framsidan av foten utan åt baksidan. Den typiske västmänniskan har lärt sig att sitta på huk det gör man ståendes på tå. När den typiske västmänniskan gör det en längre tid så inses snabbt att det finns en anledning till att så gör man inte i de länder i världen som vardagligen spenderar rätt lång tid i huksittande position, dvs där är det hela foten i marken som gäller.

 

Det här kan man med fördel extrapolera till styrketräningsområdet också. Det enklaste sättet i världen att förstöra sina knän är att köra benpress/knäböj/marklyft utan att anamma den här stabila fotpositionen. När belastningen hamnar på främre delen av foten så får knät ta en onormalt hög belastning och det behövs inte så mycket för att minst åstadkomma smärta i knäna efter den här typen av teknikproblem. Över längre tid så är det givetvis mer allvarliga problem man riskerar. Kan man inte utföra  detta pga för dålig mobilitet i höfter, vader etc så får man helt enkelt jobba på det. Det enklaste sättet är faktiskt inte att initialt lägga så mycket krut på stretching/mobilitetsövningar utan att helt enkelt dagligen sträva efter att nå rätt position. Kroppen anpassar sig i regel bara man ger det tid. Övningen i sig själv är alltså den främsta metoden att öka sin mobilitet.

 

Tillägg: Som kuriosa kan nämnas att George Hackenschmidt, en tidig starkemantävlande/styrkelyftare, populariserade den här rätta tekniken att knäböja vilket snabbt innebar att de belastningar man fram tills dess vant sig vid att använda (tåstående knäböj) passerades mångdubbelt om.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Men jag har ju obehag av det. Om man blir svullen om magen av det, och känner obehag, så är det ju inte ett normaltillstånd.

Nä, då är det ju förstås inte bra, även om jag tror att när du väl kommer tillrätta med problemet kan vänta dig något färre toabesök än på kolhydratrik kost. Jag åt tidigare lchf och misslyckades men är tillbaka på banan igen. Den förra gången hade jag också problem med stenhård mage, jag föll också för sockermonstret lite nu och då. Den här gången har jag inga problem med varken magen eller sockertrollet. Skillnaden? Jo, mängden fett är mycket högre nu. Jag ligger på mellan 70 och 80 E% fett. Blir det mindre blir magen hårdare. Kolla på ex.vis matkalkyl.se eller nån liknande sida, om du inte redan gjort det, och se hur du ligger till i energifördelning. Det kan vara en del i problemet. Om du redan har en bra E% fett så vet jag många som löser upp fiberhusk i vatten och dricker varje dag och tycker att det hjälper.

 

Hur kokosfettet sätter fart på magen vet jag inte, men äter jag mycket av det så blir det mer fart på magen...

I senaste numret av LCHF-magasinet testar bland andra Sten Sture Skaldeman 7 sorters kokosfett och en av hans kommentarer i artikeln är "Mitt gamla recept för att få fart på magen är en mugg kaffe med vispgrädde i. Nu vet jag att 12 matskedar kokosfett är långt effektivare"

 

Hoppas du hittar nått som hjälper.

Link to comment
Share on other sites

Har inte sett det nämnas tidigare i tråden (eller på forumet) men tre ofta negligerade åtgärder för att komma till rätta med förstoppning är följande:

 

1) Se till att dricka mycket vatten. Lågkolhydratkost är naturligt diuretisk så håll ett medvetet öga på vattenintaget tills du vant dig vid att kompensera de ev. ökade vätskeförlusterna.

 

2) Promenera minst 30-60 min./dag och det gäller i synnerhet om du inte ägnar dig åt någon annan fysisk aktivitet bortom att spendera tid i kontorsstolen, gå till och från t-banan/bilen.

 

3) Öva upp din mobilitet/lägg grund för den främsta styrkepotentialen/få fart på magen och tarmsystemet genom att utföra djupa knäböj, gärna med paus i bottenläget. Notera hur man i reportage från u-länder ofta möts av människor som sitter på huk. Dessa människor må vara fattiga etc men de har i regel sällan/aldrig förstoppningsproblem. Lite mer läsning:

 

http://www.toilet-related-ailments.com/constipation-cure.html

 

Tekniktips: A och O är att alltid ha hela fotsulan i marken. I den mån vikten är obalanserad så skall den aldrig gå mot framsidan av foten utan åt baksidan. Den typiske västmänniskan har lärt sig att sitta på huk det gör man ståendes på tå. När den typiske västmänniskan gör det en längre tid så inses snabbt att det finns en anledning till att så gör man inte i de länder i världen som vardagligen spenderar rätt lång tid i huksittande position, dvs där är det hela foten i marken som gäller.

 

Det här kan man med fördel extrapolera till styrketräningsområdet också. Det enklaste sättet i världen att förstöra sina knän är att köra benpress/knäböj/marklyft utan att anamma den här stabila fotpositionen. När belastningen hamnar på främre delen av foten så får knät ta en onormalt hög belastning och det behövs inte så mycket för att minst åstadkomma smärta i knäna efter den här typen av teknikproblem. Över längre tid så är det givetvis mer allvarliga problem man riskerar. Kan man inte utföra  detta pga för dålig mobilitet i höfter, vader etc så får man helt enkelt jobba på det. Det enklaste sättet är faktiskt inte att initialt lägga så mycket krut på stretching/mobilitetsövningar utan att helt enkelt dagligen sträva efter att nå rätt position. Kroppen anpassar sig i regel bara man ger det tid. Övningen i sig själv är alltså den främsta metoden att öka sin mobilitet.

 

Tillägg: Som kuriosa kan nämnas att George Hackenschmidt, en tidig starkemantävlande/styrkelyftare, populariserade den här rätta tekniken att knäböja vilket snabbt innebar att de belastningar man fram tills dess vant sig vid att använda (tåstående knäböj) passerades mångdubbelt om.

 

Det är nog inte det som ställer till det för mig.  

1) Jag dricker definitivt bra med vatten. Två liter en dag jag inte tränar.

2) Jag cyklar minst 30 minuter per dag, har en hund, och styrketränar 3-4 ggr per vecka.

3) När jag styrketränar gör jag knäböj, och andra stora core-involverade lyft. Har inga som helst problem med huksittande.

Link to comment
Share on other sites

Som regel räcker det med grönsaker vad gäller fibrer.. dvs de fyller egentligen ingen essentiell funktion, förutom att de stimulerar peraldistiken.

 

Och dina magproblem handlar mest troligt om dålig peraldistik, dvs tarmrörelserna blir lite för dåliga och därför blir avfallet liggande för länge innan det kommer till tjocktarmen.. där kan det däremot bli liggande utan att det blir samma problem, förutom att det kan bli för hårt om det ligger för länge!

 

Dels så tror jag att det handlar om att tyda nya signaler.. jo jag hade lite problem med hård avföring i början jag med.. då behovet att göra nr2 inte var lika påträngande.

 

Antagligen handlar det om att man väntar tills stora signalen inträffar.. vilket den alldrig riktigt gör på den här kosten.

 

Och det verkar som om varannan dag är en mer normal tömningsfrekvens.

 

Sen så.. i början så finns det en del knep.. som för vissa kan bli livslånga.. loppfrön, hela linfröer, magnesium, cocosfett.. mer fiberinnehållande och tarmstimulerande grönsaker, typ kål, lök, vitlök.

 

Ja, det kan ha nåt med saken att göra. När matvanorna förändras letar man efter lite annorlunda signaler.

Men till saken hör också att jag aldrig haft nåt problem med att gå på toa där jag är. Hos kompis, i skolan, eller som nu på jobbet. Med det vill jag säga att jag aldrig ignorerat signalerna. Har jag känt att jag behöver bajsa så har jag gjort det.

Men det klart, med mindre bulkmedel i tarmarna och därmed mindre volym blir det väl inte lika tydligt.

Link to comment
Share on other sites

Ja, det kan ha nåt med saken att göra. När matvanorna förändras letar man efter lite annorlunda signaler.

Men till saken hör också att jag aldrig haft nåt problem med att gå på toa där jag är. Hos kompis, i skolan, eller som nu på jobbet. Med det vill jag säga att jag aldrig ignorerat signalerna. Har jag känt att jag behöver bajsa så har jag gjort det.

Men det klart, med mindre bulkmedel i tarmarna och därmed mindre volym blir det väl inte lika tydligt.

Jag kan tala om för dig att jag tidvis själv haft problem med förstoppning.. innan LCHF.. och det handlar då mer om min motvilja till att använda sviniga offentliga toaletter!

 

Värst var det nog i skolåldern.. skoltoaletter är sanitära olägenheter, till stora delar!

 

Så det hände lite då och då att jag blev tvungen att använda klyx!

 

Min mor som är 76, äter väldigt lite mat överhuvudtaget, tar därför loppfrön för en regelbunden tömningsfrekevens.. hon får panik om hon blir hård!

Link to comment
Share on other sites

Nä, då är det ju förstås inte bra, även om jag tror att när du väl kommer tillrätta med problemet kan vänta dig något färre toabesök än på kolhydratrik kost. Jag åt tidigare lchf och misslyckades men är tillbaka på banan igen. Den förra gången hade jag också problem med stenhård mage, jag föll också för sockermonstret lite nu och då. Den här gången har jag inga problem med varken magen eller sockertrollet. Skillnaden? Jo, mängden fett är mycket högre nu. Jag ligger på mellan 70 och 80 E% fett. Blir det mindre blir magen hårdare. Kolla på ex.vis matkalkyl.se eller nån liknande sida, om du inte redan gjort det, och se hur du ligger till i energifördelning. Det kan vara en del i problemet. Om du redan har en bra E% fett så vet jag många som löser upp fiberhusk i vatten och dricker varje dag och tycker att det hjälper.

 

Hur kokosfettet sätter fart på magen vet jag inte, men äter jag mycket av det så blir det mer fart på magen...

I senaste numret av LCHF-magasinet testar bland andra Sten Sture Skaldeman 7 sorters kokosfett och en av hans kommentarer i artikeln är "Mitt gamla recept för att få fart på magen är en mugg kaffe med vispgrädde i. Nu vet jag att 12 matskedar kokosfett är långt effektivare"

 

Hoppas du hittar nått som hjälper.

 

Registrerade min mat under 20 dagar på en månad, och det hamnade nästan alltid på 15 E% protein, 5-10 E% kolhydrater och 75-80 E% fett, så det är nog inte proportionerna det är fel på.

 

Tror inte jag kommer ge mig på att äta 12 msk kokosfett, haha :)

 

Det löser sig säkert, tack så mycket!

Link to comment
Share on other sites

Som regel räcker det med grönsaker vad gäller fibrer.. dvs de fyller egentligen ingen essentiell funktion, förutom att de stimulerar peraldistiken.

 

Och dina magproblem handlar mest troligt om dålig peraldistik, dvs tarmrörelserna blir lite för dåliga och därför blir avfallet liggande för länge innan det kommer till tjocktarmen.. där kan det däremot bli liggande utan att det blir samma problem, förutom att det kan bli för hårt om det ligger för länge!

 

Dels så tror jag att det handlar om att tyda nya signaler.. jo jag hade lite problem med hård avföring i början jag med.. då behovet att göra nr2 inte var lika påträngande.

 

Antagligen handlar det om att man väntar tills stora signalen inträffar.. vilket den alldrig riktigt gör på den här kosten.

 

Och det verkar som om varannan dag är en mer normal tömningsfrekvens.

 

Sen så.. i början så finns det en del knep.. som för vissa kan bli livslånga.. loppfrön, hela linfröer, magnesium, cocosfett.. mer fiberinnehållande och tarmstimulerande grönsaker, typ kål, lök, vitlök.

 

Det sägs ju att fibrer är mat åt dom goda bakterierna och att tarmfloran är viktig för hälsan. Vad säger du om det?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Det sägs ju att fibrer är mat åt dom goda bakterierna och att tarmfloran är viktig för hälsan. Vad säger du om det?

Jajamensan.. det dom inte säger är att det lika gärna kan göda de dåliga bakterierna/svamparna!

 

Vad gäller fibrer såå.. modersmjölk innehåller inga så de är antagligen inte essentiella, de kan brytas ner till fettsyror i tarmen som kan bidra ända uppemot 10% av ditt energibehov.

 

De kan även bidra med gaser och besvär som irriterar tarmen.

 

Vad är då fördelarna.. förutom Butyrat och en regelbunden peraldistik?

 

Egentligen ingen alls.. utan det är snarare tvärt om.. dvs naturliga växtlivsmedel innehåller fibrer, som kroppen är van vid och kan hantera i lagoma doser.

 

Det är snarare frånvaron av fibrer i raffinerade livsmedel som är problemet.. dvs livsmedlen i fråga är så hårt raffinerade att vår kropp inte känner igen dem och därför är de olämpliga som föda för oss!

 

Så fortsätt du att äta dina grönsaker en o annan frukt och bär.. så får du först o främst i dig naturliga livsmedel och du slipper de raffinerade hårt processade livsmedlen som antagligen är de som ställer till det.. och inte tvärt om!!

Link to comment
Share on other sites

Testa lite bra fibrer som fiberhusk?

Med 2 av nedan om dagen så funkar min mage perfekt och som en klocka.

Jag har kört LCHF till och från i ett år, men nedan har jag kört hela tiden för att min magen mår så bra på dem.

 

Vet tyvärr inte vems receptet är från början, Så jag ber om ursäkt för det direkt.

Detta är mitt absoluta favorecept, försöker alltid ha sådana i kylen. Då vet jag att jag alltid klarar dålig planering och mitt svåraste-vad skall jag äta till frukost I dag då :S

Dom klarar lätt 4-5 dagar i kylen, funkar utmärkt att frysa med.

 

Dom blir som vanliga pannkakor konsistens.

Jag använder dom till allt, istället för macka, vraps, tortilla, klämma, både varma, kalla och fyller dem med vad jag har hemma.

Även i bland när jag blir sugen så blandar jag stevia vanilj droppar i den sista smeten, på dom våffolrna så blir det vispgrädde och bär. 

 

LCHF våfflor
2 msk fiberhusk
1 dl vatten
1 dl mjölk
2 dl vispgrädde
4 ägg
½ tsk salt

Lägg fiberhusk och salt i en bunke, häll i lite av vätskan och rör snabbt slätt.
Häll i resten av vätskan och vispa slätt, sen samma med äggen.
Låt svälla 10-15 min, blir nästan som gröt i konsistensen.
Bakas enklast i våffeljärn.

Lycka till!

Lotta

Link to comment
Share on other sites

Du kan ha magnesiumbrist det kan ge minskade tarmrörelser.

 

Det trådskaparen beskriver är typiskt för magnesiumbrist och jag hade så i början också av LCHF. Började ta en tablett med magnesium och problemen försvann och återkom inte, förrän jag gjorde uppehåll med magnesiumet, då blev man jättehård igen. Började med magnesium och blev bra igen. Har beställt magnesiumet via kostdoktorn och de fungerar jättebra. Ta dem på kvällen innan man går och lägger sig. Ta inte samtidigt som d-vitamin sägs det och det följer jag också.

Jag testade fibrer och det gjorde inte ett skvatt, man blev bara mer gasig i magen.

Link to comment
Share on other sites

Det är nog inte det som ställer till det för mig.  

 

Se det mer som en generell kommentar eftersom problematiken är en av få som återkommer/förekommer på LCHF-kost och därför lär det här läsas av flera över tid.

 

1) Jag dricker definitivt bra med vatten. Två liter en dag jag inte tränar.

 

Det där med vätskebehov är högst individuellt. På 2 liter/dag skulle mitt urin i värsta fall likna Fanta med rostrester...  Således, färg på urinen är en hyfsad indikator på hur man ligger till med vätskeintag och om detta behöver upp- eller nedregleras. Igen, bara en allmän kommentar och inte riktat till dig specifikt.

 

2) Jag cyklar minst 30 minuter per dag, har en hund, och styrketränar 3-4 ggr per vecka.

3) När jag styrketränar gör jag knäböj, och andra stora core-involverade lyft. Har inga som helst problem med huksittande.

 

Gött mos! Fler borde ha dina aktivitetsnivåer ur ett allmänt hälsoperspektiv.

Link to comment
Share on other sites

 

Det trådskaparen beskriver är typiskt för magnesiumbrist och jag hade så i början också av LCHF. Började ta en tablett med magnesium och problemen försvann och återkom inte, förrän jag gjorde uppehåll med magnesiumet, då blev man jättehård igen. Började med magnesium och blev bra igen. Har beställt magnesiumet via kostdoktorn och de fungerar jättebra. Ta dem på kvällen innan man går och lägger sig. Ta inte samtidigt som d-vitamin sägs det och det följer jag också.

Jag testade fibrer och det gjorde inte ett skvatt, man blev bara mer gasig i magen.

 

Har inte luskat i magnesiumbrist kontra förstoppningsproblem men ska nog ta och göra det efter den här tråden.

 

Samtidigt måste man ju också komma ihåg att magnesium kan vara starkt laxerande i höga doser över korta perioder så det kan vara lätt att tolka den laxerande effekten som ett slags kvitto på att ökat magnesiumintag "botade" en brist på detsamma när det i själva verket handlar om laxerande effekt. Bara en tanke som har att göra med att problemlösning som baseras på felaktiga antaganden på längre sikt potentiellt kan ställa till det om man sedan bygger vidare på dessa antaganden. 

Link to comment
Share on other sites

Hej alla!

Jag åt LCHF förra året, februari-september, och nu äter jag LCHF igen sen februari. Denna gången har jag dragit ner på mjölkprodukterna, styrketränar mer och tyngre och skaffat lite bättre dygnsrytm, det är de väsentliga skillnaderna.

Utöver det är jag allt oftare förstoppad, det är inte ovanligt att det går två, tre, fyra dagar. I hela mitt liv har jag bajsat en gång per dag, nästan alltid efter första koppen kaffe eller dagens första mål mat. Jag dricker kaffe som vanligt, och jag äter frukost på samma sätt. Magen känns såklart stor och uppkörd.

 

Behövs det mer fibrer? Jag äter grönsaker, inga berg av sallad men lite av varje, både färskt och i olika tillagade former.

 

Detta låter lite som mig, du har fått många bra tips ovan och magnesium brukar sätta fart på min mage.

Men tänk även på att dra ner på hårdost och choklad som kan verka stoppande, även svart te.

Kokosolja har jag provat, men jag har svårt att få i mig de mängderna, framförallt på kvällen, då blir jag illamående.

 

Kan nämna att min frekvens ligger nu på 3-4 ggr per vecka, men jag känner inget obehag...

Lycka till!

Link to comment
Share on other sites

Tack allihopa för era svar! 

 

Många nämnde magnesium, och det var nytt för mig i sammanhanget. Har också fått veta att magnesium är ett ganska svårupptagligt mineral, så det verkar ju inte osannolikt att jag kan ha brist. Eftersom jag tydligen hade en burk magnesium hemma ska jag testa tillskott. (En vän berättade att magnesium kan vara lättare för kroppen att absorbera genom huden, och att det finns badsalt och hudolja med magnesium!) 

 

Många av er tipsade om att äta mer fibrer, tack för det! Är inte helt övertygad om fibrernas förträfflighet, men icke desto mindre kan det vara så att jag äter för lite av det. 

Link to comment
Share on other sites

Har inte luskat i magnesiumbrist kontra förstoppningsproblem men ska nog ta och göra det efter den här tråden.

 

Samtidigt måste man ju också komma ihåg att magnesium kan vara starkt laxerande i höga doser över korta perioder så det kan vara lätt att tolka den laxerande effekten som ett slags kvitto på att ökat magnesiumintag "botade" en brist på detsamma när det i själva verket handlar om laxerande effekt. Bara en tanke som har att göra med att problemlösning som baseras på felaktiga antaganden på längre sikt potentiellt kan ställa till det om man sedan bygger vidare på dessa antaganden. 

 

Mycket bra poäng. 

Link to comment
Share on other sites

Se det mer som en generell kommentar eftersom problematiken är en av få som återkommer/förekommer på LCHF-kost och därför lär det här läsas av flera över tid.

 

 

Det där med vätskebehov är högst individuellt. På 2 liter/dag skulle mitt urin i värsta fall likna Fanta med rostrester...  Således, färg på urinen är en hyfsad indikator på hur man ligger till med vätskeintag och om detta behöver upp- eller nedregleras. Igen, bara en allmän kommentar och inte riktat till dig specifikt.

 

 

Gött mos! Fler borde ha dina aktivitetsnivåer ur ett allmänt hälsoperspektiv.

 

Tack för dina råd, uppskattas självklart, men vill ju också komma fram till en lösning på min situation :) 

 

Men alla gillar väl att prata om kiss och bajs, så jag fortsätter... Jag har nästan aldrig mörkt kiss. Må vara hänt morgonen efter en alkoholhaltig kväll att det är mörkt gult i toan, men annars är det ljust så ljust oavsett träning, törst, vätska. Som citronjuice, fast inte grumligt! 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...