Jump to content

Spannmål och fullkorn inte bra?


Calle

Recommended Posts

Jag har börjat fundera på hur bra spannmål är för oss och anledningen är att mina hundar har haft problem med vad veterinären bedömer är allergi (bölder på tassar och under hakan). Tittar man på vad hundarnas torrfoder består av så är det mest spannmål och då är det inte konstigt att de blir tjocka och får problem med allergier mm. De ska ju äta kött och animaliskt fett, alltså LCHF för hundarna också. Tyvärr är det svårt att hitta mat som lever upp till detta, eftersom majoriteten av tillverkarna använder spannmål.Jag testar nu foder utan spanmål och jag tycker det gör mer nytta än veterinärens specialfoder (med spannmål) och cortisonet. 

 

Ännu värre blir det när vi blir rekommenderade att äta fullkorn, dvs skalen som är till för att skydda fröets kärna. I naturen har skalet en funktion som innebär problem för den som äter skalet. Men min teori är att vi ska äta fullkorn för att tillverkarna ska få användning för restprodukten och kunna tillverka livsmedel med ännu större vinst. Nu kan man ta bra betalt för det man slängde tidigare.

 

Jag älskar bröd, speciellt surdegs- och fullkornsbröd, men avstår gärna och mår bra istället. Och att inte äta bröd är det enda problemet med LCHF, som jag lever efter sedan tre år tillbaka och mår kanon. Alla värdena på senaste hälsokontrollen var perfekta. Jag kunde tom sluta med Lipitor (blodfettssänkande) som jag upplevde gjorde mig trög och ointresserad av det mesta.

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Jag instämmer i det du skriver och brukar lite raljant kalla spannmålsprodukter för fågel- och gnagarföda då dessa djurs matsmältningsapparat är mer lämpade för spannmål. Jag tyckte också mycket om bröd men fann att det nog till största delen är frånvaron av spannmål som fått mig att må som om jag var 20 år igen. Colon irritabile sedan 10+ år försvann fem dagar efter att jag lagt om kosten till lchf.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Jag har börjat fundera på hur bra spannmål är för oss och anledningen är att mina hundar har haft problem med vad veterinären bedömer är allergi (bölder på tassar och under hakan). Tittar man på vad hundarnas torrfoder består av så är det mest spannmål och då är det inte konstigt att de blir tjocka och får problem med allergier mm. De ska ju äta kött och animaliskt fett, alltså LCHF för hundarna också. Tyvärr är det svårt att hitta mat som lever upp till detta, eftersom majoriteten av tillverkarna använder spannmål.Jag testar nu foder utan spanmål och jag tycker det gör mer nytta än veterinärens specialfoder (med spannmål) och cortisonet. 

En aning off topic kanske, men jag ger min hund ett foder som inte innehåller spannmål.

 

http://www.orijen.se/omorijen.html

 

Jag ger ibland ett annat foder som innehåller väldigt lite spannmål.

 

http://www.acana.se/intro.html

 

Jag hoppas det är ok att länka till dessa, så jag inte bryter mot några regler...

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Om du är intresserad av artriktig föda för hundar och katter så är BARF Bariatisk anpassad rå föda kanske något att börja läsa om,

Du kan kolla på vilket märke som helst av hund och kattmat och spannmål är en av ingredienserna.

Hundar och katter ska enligt BARF ha lite vegetabilier för att efterlikna det som bytesdjuren har i magsäcken och då ska det vara lättsmält finfördelat och spammålsfritt, med BARF efterliknar man så långt som möjligt artriktig föda och man får helt enkelt laga till djurens mat själv eller köpa lite dyrare varianter av foder.

 

När det kommer till kattmat så har man ju torrfoder för kastrerade katter och där brukar det vara spannmålsfritt och kolhydratsreducerat.

 

Vi hade förra vintern en mycket trevlig och tjock kattpojke som hyresgäst och han var minst sagt smällfet när han kom till oss, det första vi gjorde var att börja ge torrfoder för kastrerade katter med lite understöd av kokosfett i och en hel del smaklig rå föda, det tog inte många veckor innan vår lilla snyltgäst gick från soffliggande tjockis till att ha blivit en betydligt graciösare herre som var mer aktiv. Han fick helt ofrivilligt gå på "Catkins" hos och och det funkar lika bra för katter som Atkins och LCHF gör för oss människor.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Jag har en whippet som var mycket sjuk med diarréer och blev inlagd på Specialistsjukhuset i Strömsholm. Han blev grundligt undersökt inkl. provtagningar för 11 000 kr. Inga fel kunde konstateras men jag fick ett specialfoder för 100kr/kg vilket han mådde bra av. Om jag inte var nöjd skulle de ha kvar honom för fortsatt utredning. Jag tog hem honom och förstod sedan att det var vetemjöl han inte tålde. Undviker han det så är han frisk och pigg. Hur kan ett specialistsjukhus missa en sådan enkel sak? Skandal! Nu får han dessutom mycket smör i maten, vilket han naturligtvis älskar.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

En aning off topic kanske, men jag ger min hund ett foder som inte innehåller spannmål.

 

http://www.orijen.se/omorijen.html

 

Jag ger ibland ett annat foder som innehåller väldigt lite spannmål.

 

http://www.acana.se/intro.html

 

Jag hoppas det är ok att länka till dessa, så jag inte bryter mot några regler...

Tack för tipset! Jag har nu beställt en Orijen påse till hund och en till katt från Swecat.

Link to comment
Share on other sites

Man får nog vara tacksam om det bara är ris och potatis som slinker ned i djurföda. Mig veterligen är det inte alls samma restriktiva kontroll av detta som med människofödan...

 

En favorit i repris (för åtminstone undertecknad) och oumbärlig läsning för trådnärvarande:

 

http://ajcn.nutrition.org/content/30/3/409.abstract

 

Studien är alltså gjord på polarhundar (Siberian Husky) och det man är intresserad av var arbetsprestation i relation till kolhydratinnehåll i kosten. Grupp A, de som fick en kost beståendes av 39% protein, 61% fett och 0% kolhydrater var överlägset bäst:

 

"The superior ability of racing sled dogs fed diet A to mobilize body fat during a bout of exercise, coupled with their hematopoietic [blodkroppsomvandling/nyproduktion] response to training suggests that this is a highly suitable diet for these dogs."

 

Det finns mycket annat intressant i studien också som att man diskuterar att man i framtiden bör lägga vikt vid anpassningsfasen för extremt intag av kolhydrater och fett (det är ju i praktiken bara det senare fallet som det är väsentligt just för att den "normala" kosten är så kolhydratdränkt). Studien är från 1977 och man kan väl hävda att det inte hänt så jättemycket rent praktiskt sedan dess vad gäller ex attitydförändringar och insikt om vad som är att betrakta som kärnbränsle för idrottare etc...

Link to comment
Share on other sites

Hur kan ett specialistsjukhus missa en sådan enkel sak? Skandal! 

 

Av samma anledning som professor Hallonbåt och professor Cola anses vara specialister och experter? Det är inte förhållningssätt till sanning eller rätt och fel som främst dikterar detta utan relation till makt och inflytande. Might makes right...

 

Och ja, skandal är bara förnamnet. Men det är tyvärr mer norm än undantag på generell nivå i samhället.

 

Tillägg: Man kan ju även poängtera att det är bra mycket svårare att tjäna pengar på djur/människor som håller sig friska. Det mesta av vård etc som idag belastar samhällsapparaten skulle i stora drag kunna reduceras bort om man värnade det man borde. Kvar blir då bara det som modern medicinvetenskap trots allt är fantastisk på dvs att lappa ihop människor som förvandlats till pussel i skidbacken eller bakom ratten.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Kul med alla inläggen, speciellt som våra husdjur inte kan berätta hur de mår. Jag har provat Hundemat (fryst färskfoder), men det är lite opraktiskt med färskfoder. Nu provar vi Orijen och jag tycker redan efter ett par veckor att tassarna är bättre och småblödningarna under hakan är bättre. Så det verkar positivt. :)

 

 

Link to comment
Share on other sites

Som jag förstår måste torrfoder innehålla en del stärkelse för att hålla ihop foderkulan. Jag kör VoH som alternativ till BARF (Biologiskt Anpassad Rå Föda) men ibland är färskfoder lite opraktiskt då det kräver kylskåp och då är ett spannmålsfritt torrfoder att föredra. Carnia Wolf (Lynx till katt) med 85% kött verkar tyvärr ha lagts ner så nu ska vi prova Orijen. "LCHF till hund" är lite dyrare än spannmålsmärkena men det får det vara värt tycker jag.

Link to comment
Share on other sites

Grejen med hundar är att de ska ha BEN och kött, alltså inte bara kött. Tror inte benmjöl är lika bra men är osäker där. Hunden ska tugga ben helt enkelt. Jag ger mina tre hundar kycklingbitar, fisk och rester, ibland inälvsmat.

 

Kycklingbitar kan ju köpas styckade och hundarna äter låren hela, hur smidigt som helst. Glöm det där med matskål.

Link to comment
Share on other sites

Grejen med hundar är att de ska ha BEN och kött, alltså inte bara kött. Tror inte benmjöl är lika bra men är osäker där. Hunden ska tugga ben helt enkelt. Jag ger mina tre hundar kycklingbitar, fisk och rester, ibland inälvsmat.

 

Kycklingbitar kan ju köpas styckade och hundarna äter låren hela, hur smidigt som helst. Glöm det där med matskål.

Vi köper märgben av oxe. Tyvärr är vår schäfer inte särskilt intresserad av att tugga ben. Hon håller på en liten stund, men sedan ledsnar hon.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Som jag förstår måste torrfoder innehålla en del stärkelse för att hålla ihop foderkulan. Jag kör VoH som alternativ till BARF (Biologiskt Anpassad Rå Föda) men ibland är färskfoder lite opraktiskt då det kräver kylskåp och då är ett spannmålsfritt torrfoder att föredra. Carnia Wolf (Lynx till katt) med 85% kött verkar tyvärr ha lagts ner så nu ska vi prova Orijen. "LCHF till hund" är lite dyrare än spannmålsmärkena men det får det vara värt tycker jag.

Torrfodret Ziwi Peak är helt utan stärkelse, dom har gjort dom som torkade bitar i stället för kulor, så det ser ut som såna där torkade köttchips liksom.. Det både luktar och känns gott, min hund hugger efter det när jag ger honom det. 

Dessvärre är det MYCKET dyrt, men det behövs ingen stor giva, men det är ypperligt att använda som träningsgodis!!

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Intressant forskning om skillnader i förmåga att bryta ner stärkelse mellan hund och varg:

 

UNT 2013-01-23

 

Genetiska förändringar som gjorde det möjligt att äta stärkelserik föda kan ha spelat en avgörande roll när en del vilda vargar för mer än 10 000 år sedan övergick till ett hundliv och blev människans bästa vän.

 
Det visar forskare vid Uppsala universitet, Sveriges lantbruksuniversitet och Broad Institute i USA i en ny studie, som publiceras i veckans nummer av vetenskapstidskriften Nature.
– Våra resultat talar för att hundens tidiga utveckling var kopplad till jordbrukets uppkomst och att de första stegen togs på skräphögar med matavfall i anslutning till tidiga bosättningar, säger forskaren Erik Axelsson vid Scilifelab i Uppsala.

I studien har forskarna med avancerad genteknik undersökt flera miljoner genetiska varianter hos 12 vargar från olika delar av världen och 60 hundar av 14 olika raser, däribland drever, labrador, cockerspaniel och golden retriever.
Kartläggningen visar avgörande skillnader mellan vargar och hundar i tre gener som ansvarar för hur stärkelse bryts ner till socker och tas upp i tarmväggen för att kunna utnyttjas som bränsle för kroppen. Hundarna kan effektivt tillgodogöra sig stärkelserik mat som spannmål och rotfrukter, och gör dem därmed mindre beroende än vargar är av att äta kött.
– Eftersom dessa skillnader ses hos alla hundraser måste de ha uppstått tidigt innan uppsplittringen i olika hundraser inträffade, säger Erik Axelsson.

Att vargen är tamhundens anfader är väl känt, men exakt hur det gick till när vargen blev människans bästa vän är oklart. En teori är att människor sökte upp varglyor för att fånga in och tämja vargvalpar.
– Våra resultat talar för att det i stället kan ha varit vargar som närmade sig oss för att få mat. Att de kunde livnära sig på vegetabilier kan ha varit avgörande för deras överlevnad, säger Erik Axelsson.
En liknande genetisk anpassning som den hos hundar verkar ha skett också hos människor när de blev bofasta jordbrukare. Människor som alltid levt i jägar-samlarsamhällen har sämre förmåga att bryta ner stärkelse än människor med ursprung i jordbrukarsamhällen.
– Detta återspeglar hur nära sammanlänkad människans och hundens utvecklingshistoria är, säger Erik Axelsson.

Utöver skillnaderna mellan hundar och vargar i arvsanlag som påverkar matsmältningen fann forskarna också skillnader i flera gener med betydelse för hjärnans utveckling och funktion.
I fortsatta studier försöker forskarna mer i detalj ta reda på hur dessa genförändringar påverkar hundars beteende.
Hela studien kan läsas på
http://dx.doi.org/10.1038/nature11837
Link to comment
Share on other sites

Intressant forskning om skillnader i förmåga att bryta ner stärkelse mellan hund och varg:

 

UNT 2013-01-23

 

...

 

Intressant, javisst, men vi människor kan oxå bryta ned stärkelse men mår ändå ofta dåligt av spannmål. Jag skulle gärna se att forskarna istället ägnade sin tid och "våra" pengar till att studera "eventuella" samband mellan välfärdssjukdomar hos våra husdjur och spannmålsbaserade torrfoder. Det känns som om utvecklingen där gått hand i hand.

Link to comment
Share on other sites

Intressant, javisst, men vi människor kan oxå bryta ned stärkelse men mår ändå ofta dåligt av spannmål. Jag skulle gärna se att forskarna istället ägnade sin tid och "våra" pengar till att studera "eventuella" samband mellan välfärdssjukdomar hos våra husdjur och spannmålsbaserade torrfoder. Det känns som om utvecklingen där gått hand i hand.

Nej, spannmål tror jag inte är speciellt nyttigt för hundar, åtminstone inte i några större mängder. Hemma hos mig serveras nästan enbart rå mat till både hund o katter.

 

Hunden brukar tycka om att knapra på rå blomkål eller en morot ibland. eftersom jag lärt mig att hundar inte kan bryta ner cellväggar hos grönsaker så tycker jag att det är intressant att få reda på att så faktiskt inte är fallet :)

Link to comment
Share on other sites

En aning off topic kanske, men jag ger min hund ett foder som inte innehåller spannmål.

 

http://www.orijen.se/omorijen.html

 

Jag ger ibland ett annat foder som innehåller väldigt lite spannmål.

 

http://www.acana.se/intro.html

 

Jag hoppas det är ok att länka till dessa, så jag inte bryter mot några regler...

Köpte Orien till våra katter i dag för att försöka få ner vikten på vår kastrerade hona .Problem ligger dock i att vi även har en hane som är i det närmaste underviktig hoppas allt blir bra för båda.

Link to comment
Share on other sites

 

Intressant forskning om skillnader i förmåga att bryta ner stärkelse mellan hund och varg:

 

UNT 2013-01-23

 

Genetiska förändringar som gjorde det möjligt att äta stärkelserik föda kan ha spelat en avgörande roll när en del vilda vargar för mer än 10 000 år sedan övergick till ett hundliv och blev människans bästa vän.

 
Det visar forskare vid Uppsala universitet, Sveriges lantbruksuniversitet och Broad Institute i USA i en ny studie, som publiceras i veckans nummer av vetenskapstidskriften Nature.

– Våra resultat talar för att hundens tidiga utveckling var kopplad till jordbrukets uppkomst och att de första stegen togs på skräphögar med matavfall i anslutning till tidiga bosättningar, säger forskaren Erik Axelsson vid Scilifelab i Uppsala.

 

I studien har forskarna med avancerad genteknik undersökt flera miljoner genetiska varianter hos 12 vargar från olika delar av världen och 60 hundar av 14 olika raser, däribland drever, labrador, cockerspaniel och golden retriever.

Kartläggningen visar avgörande skillnader mellan vargar och hundar i tre gener som ansvarar för hur stärkelse bryts ner till socker och tas upp i tarmväggen för att kunna utnyttjas som bränsle för kroppen. Hundarna kan effektivt tillgodogöra sig stärkelserik mat som spannmål och rotfrukter, och gör dem därmed mindre beroende än vargar är av att äta kött.

– Eftersom dessa skillnader ses hos alla hundraser måste de ha uppstått tidigt innan uppsplittringen i olika hundraser inträffade, säger Erik Axelsson.

 

Att vargen är tamhundens anfader är väl känt, men exakt hur det gick till när vargen blev människans bästa vän är oklart. En teori är att människor sökte upp varglyor för att fånga in och tämja vargvalpar.

– Våra resultat talar för att det i stället kan ha varit vargar som närmade sig oss för att få mat. Att de kunde livnära sig på vegetabilier kan ha varit avgörande för deras överlevnad, säger Erik Axelsson.

En liknande genetisk anpassning som den hos hundar verkar ha skett också hos människor när de blev bofasta jordbrukare. Människor som alltid levt i jägar-samlarsamhällen har sämre förmåga att bryta ner stärkelse än människor med ursprung i jordbrukarsamhällen.

– Detta återspeglar hur nära sammanlänkad människans och hundens utvecklingshistoria är, säger Erik Axelsson.

 

Utöver skillnaderna mellan hundar och vargar i arvsanlag som påverkar matsmältningen fann forskarna också skillnader i flera gener med betydelse för hjärnans utveckling och funktion.

I fortsatta studier försöker forskarna mer i detalj ta reda på hur dessa genförändringar påverkar hundars beteende.

Hela studien kan läsas på

http://dx.doi.org/10.1038/nature11837

Denna Erik Axelsson med kollegor kan inte vara rätt på det.... Han jmf oss människor med hundar och säger att vi har en liknande förmåga att bryta ner all stärkelse. Detta stämmer inte för många människor och varför skulle det då stämma för hundar.... För kort evolutionsperspektiv!

Han har tydligen ingen förståelse eller kunskap om den stora mängd metabola sjukdomar som finns i nuläget!

Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...

Om du är intresserad av artriktig föda för hundar och katter så är BARF Bariatisk anpassad rå föda kanske något att börja läsa om,

Du kan kolla på vilket märke som helst av hund och kattmat och spannmål är en av ingredienserna.

Hundar och katter ska enligt BARF ha lite vegetabilier för att efterlikna det som bytesdjuren har i magsäcken och då ska det vara lättsmält finfördelat och spammålsfritt, med BARF efterliknar man så långt som möjligt artriktig föda och man får helt enkelt laga till djurens mat själv eller köpa lite dyrare varianter av foder.

 

När det kommer till kattmat så har man ju torrfoder för kastrerade katter och där brukar det vara spannmålsfritt och kolhydratsreducerat.

 

Vi hade förra vintern en mycket trevlig och tjock kattpojke som hyresgäst och han var minst sagt smällfet när han kom till oss, det första vi gjorde var att börja ge torrfoder för kastrerade katter med lite understöd av kokosfett i och en hel del smaklig rå föda, det tog inte många veckor innan vår lilla snyltgäst gick från soffliggande tjockis till att ha blivit en betydligt graciösare herre som var mer aktiv. Han fick helt ofrivilligt gå på "Catkins" hos och och det funkar lika bra för katter som Atkins och LCHF gör för oss människor.

BARF betyder biologiskt anpassad mat dvs mat som vi är biologiskt anpassade att äta! En del klagar på att deras hundar blivit dåliga på Orijen t ex Jag är övertygad om att detta beror på att den innehåller för mkt kött! och inga malda ben, benmjöl är inte samma sak som riktiga ben som är malda!

Säkert är dessa (svindyra) foder bättre än de "vanliga" med spannmål, men vill du ge dina husdjur samma biologiskt anpassad mat som du ger dig själv så ge kycklingvingar t ex mixade råa grönsaker och lite omega3 kanske kycklinghals till de äldre (innehåller brosk=glucosamin som är bra för gamla leder)

Det är inte så svårt! Googla på BARF!

 

Vi köper märgben av oxe. Tyvärr är vår schäfer inte särskilt intresserad av att tugga ben. Hon håller på en liten stund, men sedan ledsnar hon.

Då äter hunden märg, vilket är nyttigt med mkt fett men de behöver äta själva benet! och då måste det vara så pass tunna ben att hundarna klarar av att tugga sönder dem.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...
 

Bra med tips på kattfoder, jag tyckte att Orijen innehåll för mycket som jag inte vill att min katt ska äta, så jag hittade Applaws med bl.a. kyckling men ingen fisk för det ska katter tydligen inte äta. Applaws är dessutom billigare än Orijen.

Link to comment
Share on other sites

Visst tål de fisk, men det innehåller inte den näring de behöver. Ge dem fisk 1g/vecka t ex.

Tråkigt att ingen vill pröva rå mat (barf) det är inte alls så jobbigt när man fått in rutinen och då får de verkligen det de mår bra på!

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 4 weeks later...

Jag har börjat fundera på hur bra spannmål är för oss och anledningen är att mina hundar har haft problem med vad veterinären bedömer är allergi (bölder på tassar och under hakan). Tittar man på vad hundarnas torrfoder består av så är det mest spannmål och då är det inte konstigt att de blir tjocka och får problem med allergier mm. De ska ju äta kött och animaliskt fett, alltså LCHF för hundarna också. Tyvärr är det svårt att hitta mat som lever upp till detta, eftersom majoriteten av tillverkarna använder spannmål.Jag testar nu foder utan spanmål och jag tycker det gör mer nytta än veterinärens specialfoder (med spannmål) och cortisonet. 

 

Ännu värre blir det när vi blir rekommenderade att äta fullkorn, dvs skalen som är till för att skydda fröets kärna. I naturen har skalet en funktion som innebär problem för den som äter skalet. Men min teori är att vi ska äta fullkorn för att tillverkarna ska få användning för restprodukten och kunna tillverka livsmedel med ännu större vinst. Nu kan man ta bra betalt för det man slängde tidigare.

 

Jag älskar bröd, speciellt surdegs- och fullkornsbröd, men avstår gärna och mår bra istället. Och att inte äta bröd är det enda problemet med LCHF, som jag lever efter sedan tre år tillbaka och mår kanon. Alla värdena på senaste hälsokontrollen var perfekta. Jag kunde tom sluta med Lipitor (blodfettssänkande) som jag upplevde gjorde mig trög och ointresserad av det mesta.

Har du kollat om du är gluteninteolerant?

En hel del grovt bröd innehåller tillsatt gluten.

Prova ett rågbröd utan tillsatt gluten.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

för det första är vi inte hundar, eller katter dvs carnivorer vi är vad man skulle kunna kalla kombivorer, dvs anpassade för att äta både kött och grönt - och spannmål.

 

Att inte äta fibrer är att dra på sig mag- och tarmproblem. Vilket naturligtvis är upp till var och en som så önskar att göra.

 

Orsaken till att magen inte verkar fungera med fibrer kan vara överkänslighet mot vete(gluten) och laktos, när jag skippade dessa delar blev min mage mycket bättre mycket snabbt och idag kan jag äta allt - utom ett överintag av fett utan problem.

 

Att leva på en kost som till största delen består av animaliska produkter är i ett historiskt perspektiv något nytt, även de mycket omtalade stenåldringarna hade betydligt lättare att "fånga" det som växte än det som sprang omkring.

Link to comment
Share on other sites

för det första är vi inte hundar, eller katter dvs carnivorer vi är vad man skulle kunna kalla kombivorer, dvs anpassade för att äta både kött och grönt - och spannmål.

 

Att inte äta fibrer är att dra på sig mag- och tarmproblem. Vilket naturligtvis är upp till var och en som så önskar att göra.

 

Orsaken till att magen inte verkar fungera med fibrer kan vara överkänslighet mot vete(gluten) och laktos, när jag skippade dessa delar blev min mage mycket bättre mycket snabbt och idag kan jag äta allt - utom ett överintag av fett utan problem.

 

Att leva på en kost som till största delen består av animaliska produkter är i ett historiskt perspektiv något nytt, även de mycket omtalade stenåldringarna hade betydligt lättare att "fånga" det som växte än det som sprang omkring.

Snälla ge mig en källa på det du påstår tack.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 month later...

För kort evolutionsperspektiv!

Han har tydligen ingen förståelse eller kunskap om den stora mängd metabola sjukdomar som finns i nuläget!

 

Hundar som klarade av att äta stärkelse fick högre fitness och konkurrerade ut de som inte klarade av stärkelse. Detta är vad vi kan utläsa av generna. Strunt samma om de hade enormt plågsamma smärtor större delen av sitt liv; de överlevde tillräckligt för att skaffa fler valpar än sina kompisar, det är det som räknas. Detta är också det enda vi kan läsa ut av evolutionen. Naturliga urvalet har ingen etik, bryr sig inte om smärta, lidande och skiter fullständigt i vad vi anser är ”rätt”.

 

Naturliga urvalet har heller ingen koll på tidsperspektivet, om något ger tillräckligt mycket mer fitness kommer det slå igenom inom några få generationer, det var så vi på kort tid utvecklade laktostolerans och det är därför det snabbt kan utvecklas resistens mot både antibiotika och insektsmedel.

 

Vi måste vara försiktiga att använda evolutionen som argument, det blir lätt ett naturligt felslut (naturalistic fallacy).

Link to comment
Share on other sites

Denna Erik Axelsson med kollegor kan inte vara rätt på det.... Han jmf oss människor med hundar och säger att vi har en liknande förmåga att bryta ner all stärkelse. Detta stämmer inte för många människor och varför skulle det då stämma för hundar.... För kort evolutionsperspektiv!

Han har tydligen ingen förståelse eller kunskap om den stora mängd metabola sjukdomar som finns i nuläget!

Jag tror nog han har rätt. Både alla hundar och vissa människor har fått förbättrad förmåga att tillgodogöra sig stärkelse under senare tid. I och med att dessa genvarianter spridits så pass effektivt under denna tid, så är just den tidsutdräkten som jag ser det definitionen på det relevanta evolutionsperspektivet för just dessa förändringar.

Vad det sedan kan leda till i form av fetma hos både hundar och människor bryr sig evolutionen inte om...

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 

 

Att leva på en kost som till största delen består av animaliska produkter är i ett historiskt perspektiv något nytt, även de mycket omtalade stenåldringarna hade betydligt lättare att "fånga" det som växte än det som sprang omkring.

Det beror på vad du menar med "nytt" -- någon miljon år efter att vår utvecklingslinje skiljde sig från chimpanser/bonoboer (våra närmaste släktingar) började en markant ökning av animalisk mat med kulmen som började för cirka 2,5 miljoner år sedan.

Men du har helt rätt i att vi verkligen är omnivorer och att ju längre tillbaka man går i vår utvecklingslinje, ju mer vegetabilier fanns det. Inte minst frukt, vilket betyder att vi fortfarande är anpassade till ett visst mått av frukt, men att dessa inte längre spelar någon väsentlig roll för fitness.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Bekant hade en stor hund för några år sedan. Hon berättade att hunden var sjukligt förtjust i skogaholmsbröd med prickig korv på. Lät som varje dag intag.

Hunden la sig plötsligt ned här om året när de var ute och rastade, tror hon sa att han skrek till. Visade sig vara cancer i kissblåsan som spruckit.

 

Och det får mig numera att tänka på vad urologer säger om förstorad prostata, prostatacancer och cancer i kissblåsan - att det har med kolhydrater och högt insulin att göra i väldigt stor omfattning.

 

Givetvis en spekulation, men det är många som berättar om mycket problem med hundar och katter som får kolhydrater och långt ifrån sin naturliga föda.

Link to comment
Share on other sites

Bekant hade en stor hund för några år sedan. Hon berättade att hunden var sjukligt förtjust i skogaholmsbröd med prickig korv på. Lät som varje dag intag.

 

Hunden la sig plötsligt ned här om året när de var ute och rastade, tror hon sa att han skrek till. Visade sig vara cancer i kissblåsan som spruckit.

 

Och det får mig numera att tänka på vad urologer säger om förstorad prostata, prostatacancer och cancer i kissblåsan - att det har med kolhydrater och högt insulin att göra i väldigt stor omfattning.

 

Givetvis en spekulation, men det är många som berättar om mycket problem med hundar och katter som får kolhydrater och långt ifrån sin naturliga föda.

Jo det finns artegen och -främmande kost för alla organismer. Hundar är i stort sett carnivorer, även om de i cirka 20.000 år eller så kan spjälka stärkelse. Även vargar får i sig lite vegetabilier genom att äta tarmar inkl innehåll i bytesdjuren.

Men det är mycket stor skillnad mot mjölmat och socker, som många ger sina hundar nu för tiden.

Det finns pelleterad både hund- och kattmat utan spannmål med bra innehåll: http://www.prisjakt.nu/tillverkare.php?t=10060

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...