Jump to content

Tuffa förhandlingar


Larz
 Share

Recommended Posts

Starkt Larz! Och naturligtvis har du helt rätt! Vi måste ställa krav! Men ibland är det svårt när man är ensam och sjuk och "alla" pratar emot!

Man borde få respekt av sjukvården för sitt eget val och inte ifrågasätta!

Ingen skulle ha mage att ifrågasätta en vegans kostval! Och det ÄR verkligen ingen särs nyttig mat!

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Get well Larz! Bra att du står på dig och att du delar med dig av erfarenheterna.

 

För övrigt börjar jag bli omåttligt less på den här genomgående bilden av ett vårdsystem som till sin intention borde vara till för att underlätta/förebygga hälsa men som allt som oftast visar sig vara en slags tafflighetens oas för sekunda vetenskap med bäst-före-datum ett par decennier bakåt i tiden. Jag blir "lätt" irriterad (diplomati är visst en dygd) när jag hör om sådan här vanvård. För att kalla det något annat är tyvärr inte förenligt med vare sig förnuftstanke eller sanning. Ge glukosdropp till någon som är ketoadapterad! Ja, jag säger då det.

 

Det nya vanvårdssystemet! Överlev det om du kan...

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

Jag vill också skicka ett positivt "pepp" till dig Larz. Det är helt otroligt hur vården väljer att inte "vuxengöra" och därmed förminska sina patienter, kallas härskarteknik i andra sammanhang. Även om saker sitter i väggarna och strukturer kan vara som armeringsjärn borde ett tillräckligt stort antal av de sjukvårdsanställda utanför arbetet vara fria, självständiga och tänkande medborgare i kungariket Sverige.

 

Alltså, vad jag vill ha sagt är att även om de är fast i kostråd, rigida kostchefer o dietister som inte delar din uppfattning borde deras svar vara:

 

- Ja, Larz du verkar vara en kompetent person, hur kan vi hjälpa dig och din livsstil på bästa sätt?

 

Personligen har jag en instinktiv motvilja mot att vara patient, föredrar nog att betraktas som kund!

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

Fick också "hjärnan-behöver-socker"-föreläsningen när jag var inne för planerad operation i höstas. Hade skrivit socker och stärkelse i rutan avsedd för överkänslighet och allergier. Narkosläkaren idiotförklarade mig alldeles säkert inombords, men jag fick min vilja igenom. Att man ens ska behöva diskutera...

 

Hoppas du är på benen snart igen, Larz!

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

Ursäkta en kanske dum fråga, men varför är det konstigt om man vill tillföra någon form av energi till en patient i narkos? Att bli opererad kan vara en tuff pärs och det kan ju ta tid innan man kan få i sig näring själv. Ringer Acetat är vad jag förstår koksaltlösning, och det har väl sin funktion men ger ingen energi. Man kan väl inte ge benbuljong intravenöst? Det kan man ju be att få efteråt.

Varför är det farligt med glukos under operation för en lchfare? Bra att veta, om man hamnar  i den situationen :-)

Ursäkta om detta ämne har diskuterats innan, jag är lite ny här.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Eftersom jag är överkänslig/allergisk mot socker är det inget jag vill ha insprutat direkt i blodet om jag är med och kan bestämma om saken. Dessutom är det inget jag skulle behöva under den begränsade tid det handlar om eftersom jag är fettdriven, jag har direkt tillgång till kroppens egen energireserv.

 

Ursäkta en kanske dum fråga, men varför är det konstigt om man vill tillföra någon form av energi till en patient i narkos? Att bli opererad kan vara en tuff pärs och det kan ju ta tid innan man kan få i sig näring själv. Ringer Acetat är vad jag förstår koksaltlösning, och det har väl sin funktion men ger ingen energi. Man kan väl inte ge benbuljong intravenöst? Det kan man ju be att få efteråt.

Varför är det farligt med glukos under operation för en lchfare? Bra att veta, om man hamnar  i den situationen :-)

Ursäkta om detta ämne har diskuterats innan, jag är lite ny här.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ursäkta en kanske dum fråga, men varför är det konstigt om man vill tillföra någon form av energi till en patient i narkos? Att bli opererad kan vara en tuff pärs och det kan ju ta tid innan man kan få i sig näring själv. Ringer Acetat är vad jag förstår koksaltlösning, och det har väl sin funktion men ger ingen energi. Man kan väl inte ge benbuljong intravenöst? Det kan man ju be att få efteråt.

Varför är det farligt med glukos under operation för en lchfare? Bra att veta, om man hamnar  i den situationen :-)

Ursäkta om detta ämne har diskuterats innan, jag är lite ny här.

 

Äter man den typ av LCHF som gör att man blir sämre på att ta upp glukos ur blodet så stiger blodsockret över hälsosam nivå och högt blodsocker ökar risken för infektioner och ökar också risken för allvarliga komplikationer och till och med dödsfall.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Äter man den typ av LCHF som gör att man blir sämre på att ta upp glukos ur blodet så stiger blodsockret över hälsosam nivå och högt blodsocker ökar risken för infektioner och ökar också risken för allvarliga komplikationer och till och med dödsfall.

Dödsfall? Det kunde väl ändå inte enbart bero på att personen i fråga åt LCHF? ..någon referens?

Link to comment
Share on other sites

Fick också "hjärnan-behöver-socker"-föreläsningen när jag var inne för planerad operation i höstas.

 

Med tanke på tokerierna som hävdas av de som håller den föreläsningen så vill jag gärna tro att de själva lider akut behov av en "din-hjärna-verkar-ha-fått-för-mycket-socker"-föreläsning. Jag håller den gärna pro bono! ;)

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Inte på att dom äter LCHF utan på grund av högt blodsocker vid intensivvårdsbehandling.

Ursäkta MKJ, men nu förstår jag inte. Menar du att det är personer som äter LCHF som avlidit under intensivvårdsbehandling av för högt blodsocker, eller menar du personer som inte äter LCHF, eller både ock?

 

Det är ju tyvärr så att det kan vara en del komplikationer till både kirurgiska ingrepp och andra vårdorsaker som inte har något med kost att göra, men där ett blodsocker av någon anledning stiger radikalt, men orsaken är att det är ett symtom på något annat allvarligt.

Link to comment
Share on other sites

Äter man den typ av LCHF som gör att man blir sämre på att ta upp glukos ur blodet så stiger blodsockret över hälsosam nivå och högt blodsocker ökar risken för infektioner och ökar också risken för allvarliga komplikationer och till och med dödsfall.

Vet du varför ketogen kost kan göra att glukos får svårare att tas upp av kroppscellerna? Har det med insulinkänslighet eller snabbhet i insulinproduktionen att göra?

Link to comment
Share on other sites

Ursäkta MKJ, men nu förstår jag inte. Menar du att det är personer som äter LCHF som avlidit under intensivvårdsbehandling av för högt blodsocker, eller menar du personer som inte äter LCHF, eller både ock?

 

Det är ju tyvärr så att det kan vara en del komplikationer till både kirurgiska ingrepp och andra vårdorsaker som inte har något med kost att göra, men där ett blodsocker av någon anledning stiger radikalt, men orsaken är att det är ett symtom på något annat allvarligt.

 

Jag menar att högt blodsocker innebär en risk för komplikationer under sjukhusvård och att man kan få högt blodsocker av glukosdropp om man går på strikt LCHF.

 

Det sägs ju t ex att dom som äter LCHF behöver äta kolhydrater i 3 dagar före ett glukostoleranstest för att inte få för högt blodsocker. Eftersom det har visat sig i andra trådar att LCHF kan variera så mycket så gäller det nog inte alla varianter av LCHF men var gränsen går vet jag inte.

Link to comment
Share on other sites

Jisses sådan respons. Jag skriver här från mobilen och begriper mig inte riktigt på hur man går in och gillar osv, men jag gillar alla inlägg i den här tråden.

 

Jag blev inte op förren i måndags och det gick bra och jag mådde hyffsat bra förutom en hel del smärta fram till igår.

 

Mindre än 16 timmar efter op kommer sjukgymnasten och säger att vi måste sätta igång att träna det nyopererade benet.

Jag fick en smärre chock efter som man inte har hittat rätt nivå på min smärtlindring än och jag hade redan ordentligt ont i benet.

 

Men han var envis och jag fick genomlida ett träningspass på ca 15 min som gjorde att jag fick fruktansvärda smärtor efteråt. Jag fick bla belasta mitt redan onda ben med 20% av min kroppsvikt vilket innebär 16 kg. Smärtorna går inte att beskriva.

 

Han hjälpte mig tillbaka i sängen och sa att nu får du vila några timmar så kommer jag igen för ett nytt pass. Det gjorde han också men det fick vi bryta för jag höll på att tuppa av av smärta.

 

Jag är ändå ganska fullproppad med morfin och ändå kan det göra så fruktansvärt ont. Jag är känd för att ha en ganska hög smärt tröskel men det verkar inte hjälpa nu.

 

Jag ifrågasätter starkt om det är rätt och riktigt att göra som de gjort. Borde man inte få till en ordentlig smärtlindring och låta patienten pusta ut efter op i mer än 16 timmar. Op tog över tre timmar och man är gsnska medtagen bara av den.

 

Med tanke på all morfin jag har i kroppen så rwserverar jag mot alla stavfel och kanske konstiga formulerinar i detta inlägg.

En sak tiil är att när jag vaknade upp efter op och ser droppflaskan så ser jag att de har satt in glykos dropp. När jag då påpekar detta så tar de helt sonika bort det och jag får inget nytt för de tycker att jag nog ibte behöver det.

 

Akta er för att bli sjuka eller skada er för man bör nog vara rätt så frisk om man skall hamna p sjukus anbars gör de som de vill med en.

//Lars

  • Like 7
Link to comment
Share on other sites

Detsamma gäller väl också för diabetiker som inte äter LCHF, eller hur?

 

Ja och jag har för mig att jag läste att dom då ger extra insulin för att hålla nere sockret. Personligen så litar jag inte på att alla sjukhus har bra rutiner för att ge parenteral nutrition (dropp) som är optimal för patienten.

 

När jag själv blev svårt skadad i slutet av 70-talet så fick jag enligt professorn näringslösning motsvarande en och en halv gång vad en skogshuggare behöver. Jag var konstant törstig under hela tiden jag fick dropp. Jag har aldrig i mitt liv varit så vansinnigt törstig. Detta pågick under minst en vecka.

 

Efter 3 veckor på sjukhuset fick jag allmän blodförgiftning som resulterade i att jag var "på andra sidan" och vände. Professorn bröt sin semester för att komma till min undsättning.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Ja och jag har för mig att jag läste att dom då ger extra insulin för att hålla nere sockret. Personligen så litar jag inte på att alla sjukhus har bra rutiner för att ge parenteral nutrition (dropp) som är optimal för patienten.

 

När jag själv blev svårt skadad i slutet av 70-talet så fick jag enligt professorn näringslösning motsvarande en och en halv gång vad en skogshuggare behöver. Jag var konstant törstig under hela tiden jag fick dropp. Jag har aldrig i mitt liv varit så vansinnigt törstig. Detta pågick under minst en vecka.

 

Efter 3 veckor på sjukhuset fick jag allmän blodförgiftning som resulterade i att jag var "på andra sidan" och vände. Professorn bröt sin semester för att komma till min undsättning.

Förstår inte riktigt vad din sepsis har med nutrionen att göra???

Link to comment
Share on other sites

Jisses sådan respons. Jag skriver här från mobilen och begriper mig inte riktigt på hur man går in och gillar osv, men jag gillar alla inlägg i den här tråden.

 

Jag blev inte op förren i måndags och det gick bra och jag mådde hyffsat bra förutom en hel del smärta fram till igår.

 

Mindre än 16 timmar efter op kommer sjukgymnasten och säger att vi måste sätta igång att träna det nyopererade benet.

Jag fick en smärre chock efter som man inte har hittat rätt nivå på min smärtlindring än och jag hade redan ordentligt ont i benet.

 

Men han var envis och jag fick genomlida ett träningspass på ca 15 min som gjorde att jag fick fruktansvärda smärtor efteråt. Jag fick bla belasta mitt redan onda ben med 20% av min kroppsvikt vilket innebär 16 kg. Smärtorna går inte att beskriva.

 

Han hjälpte mig tillbaka i sängen och sa att nu får du vila några timmar så kommer jag igen för ett nytt pass. Det gjorde han också men det fick vi bryta för jag höll på att tuppa av av smärta.

 

Jag är ändå ganska fullproppad med morfin och ändå kan det göra så fruktansvärt ont. Jag är känd för att ha en ganska hög smärt tröskel men det verkar inte hjälpa nu.

 

Jag ifrågasätter starkt om det är rätt och riktigt att göra som de gjort. Borde man inte få till en ordentlig smärtlindring och låta patienten pusta ut efter op i mer än 16 timmar. Op tog över tre timmar och man är gsnska medtagen bara av den.

 

Med tanke på all morfin jag har i kroppen så rwserverar jag mot alla stavfel och kanske konstiga formulerinar i detta inlägg.

En sak tiil är att när jag vaknade upp efter op och ser droppflaskan så ser jag att de har satt in glykos dropp. När jag då påpekar detta så tar de helt sonika bort det och jag får inget nytt för de tycker att jag nog ibte behöver det.

 

Akta er för att bli sjuka eller skada er för man bör nog vara rätt så frisk om man skall hamna p sjukus anbars gör de som de vill med en.

//Lars

Man vill gärna ha patienterna på benen så snart som möjligt för att motverka bildning av blodpropp, men kanske sjukgymnasten tog i lite för mycket när dte gällde belastningen.

Link to comment
Share on other sites

Förstår inte riktigt vad din sepsis har med nutrionen att göra???

 

Om den faktiskt hade med nutritionen att göra just i mitt fall vet jag ju inte eftersom det var efter att jag börjat äta mat igen. Det finns dock en ökad risk för blodförgiftning om blodsockret är högt och i mitt fall kan det ju ha varit så att övernutritionen med droppet kan ha resulterat i en kraftigt försämrad insulinkänslighet.

 

I just mitt fall så utsattes jag också för en risk när dom gav mig så hög dos glukos. Jag blev som sagt extremt törstig och det skulle varit intressant att veta vad jag hade för blodsocker om dom nu mätte det.

 

Dom är f öv väldigt mycket för att ge söta drycker på sjukhus också. Jag fick både saft och juice. Det var ett rent under att jag inte fick hål i tänderna. Jag fick för hög kaliumhalt i blodet och dom påstod att det berodde på att jag druckit för mycket juice så dom drog in den ett tag.

Link to comment
Share on other sites

Om den faktiskt hade med nutritionen att göra just i mitt fall vet jag ju inte eftersom det var efter att jag börjat äta mat igen. Det finns dock en ökad risk för blodförgiftning om blodsockret är högt och i mitt fall kan det ju ha varit så att övernutritionen med droppet kan ha resulterat i en kraftigt försämrad insulinkänslighet.

 

I just mitt fall så utsattes jag också för en risk när dom gav mig så hög dos glukos. Jag blev som sagt extremt törstig och det skulle varit intressant att veta vad jag hade för blodsocker om dom nu mätte det.

 

Dom är f öv väldigt mycket för att ge söta drycker på sjukhus också. Jag fick både saft och juice. Det var ett rent under att jag inte fick hål i tänderna. Jag fick för hög kaliumhalt i blodet och dom påstod att det berodde på att jag druckit för mycket juice så dom drog in den ett tag.

Du får gärna lägga upp länkar som visar samband mellan hyperglykemi och utveckling av sepsis, låter intressant.

Link to comment
Share on other sites

Du får gärna lägga upp länkar som visar samband mellan hyperglykemi och utveckling av sepsis, låter intressant.

 

Det var du som började använda ordet sepsis. Är det samma sak som blodförgiftning? Jag minns inte just nu var jag läste det men den ökade risken för infektioner och även andra komplikationer gällde inte bara blodförgiftning.

 

Jobbar du i vården och känner du till vilka avvägande man gör när man sätter dropp?

 

Alltså vilka blandningar man använder i olika sammanhang eller vilken benämning man nu använder i vården. 

 

Jag kanske hittar det igen men just nu minns jag som sagt inte var jag läste det. Om du jobbar i vården så skulle det vara intressant att få höra hur man där ser på riskerna med högt blodsocker när det gäller framförallt intensivvårdspatienter.

Link to comment
Share on other sites

Det var du som började använda ordet sepsis. Är det samma sak som blodförgiftning? Jag minns inte just nu var jag läste det men den ökade risken för infektioner och även andra komplikationer gällde inte bara blodförgiftning.

 

Jobbar du i vården och känner du till vilka avvägande man gör när man sätter dropp?

 

Alltså vilka blandningar man använder i olika sammanhang eller vilken benämning man nu använder i vården. 

 

Jag kanske hittar det igen men just nu minns jag som sagt inte var jag läste det. Om du jobbar i vården så skulle det vara intressant att få höra hur man där ser på riskerna med högt blodsocker när det gäller framförallt intensivvårdspatienter.

 

Sepsis är detsamma som blodförgiftning och hyperglykemi är högt blodsocker. Frågan är om det du läst gäller akut eller kroniskt högt blodsocker, lite olika situation.

Nej jobbar inte inom vården men har ganska djup medicinsk kunskap ändå.

När det gäller intensivvårdspatienter bör nog medicinska bakgrunden beaktas, vissa tillstång såsom trauma kan i sig skapa både hyperglykemi och hypoglykemi, om söker och titta närmare på behandllingsprotokoll är övervakning av blodsocker viktig, kanske övervaknng och kunskapen var sämre när du vårdades, det mesta går ju framåt, även inom sjukvården.

Link to comment
Share on other sites

Hallå lådan ?

Har börjat pinka taggtråd och är konstant törstig så jag bad dem ta ett fasteblodsocker i morse och det låg på 7,2.

Har fått dubbelt morfin eftersom jag har fått mer smärta så jag kan inte tänka klart. Vad säger ni andra om det värdet.?

Har ju lyckats hålla en riktigt strikt Lchf här på sjukhuset tack vare min fina familj som kommer med mat.

Man har tagit diverse blodprov och odlingar men ingenting är klart mer än att man uteslutit urinvägsinfektion och då kan man ju fråga sig vad som återstår.

Har inte haft feber på några dagar och crp har gått från 350 till 260. Nytt crp i morgon.

Ha det gott

//lars

Link to comment
Share on other sites

Hej Larz!

Fasteblodsockret var ju lite högt, men jag vet inte om infektion kan pressa upp det, kanske via stresshormoner? Kanske någon som vet. Fortsätt be om det framöver så får du se hur det utvecklas.

Härligt att du får matleveranser  :)

Fint att crp är på väg ner.

Hoppas det blir gradvis bättre med dig!

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Hej Larz!

Fasteblodsockret var ju lite högt, men jag vet inte om infektion kan pressa upp det, kanske via stresshormoner? Kanske någon som vet. Fortsätt be om det framöver så får du se hur det utvecklas.

Härligt att du får matleveranser  :)

Fint att crp är på väg ner.

Hoppas det blir gradvis bättre med dig!

Ett CRP på 260 är högt, jag skulle tro att det är den infektionsparametern som pressar upp blodsockret. Men lyckligtvis går den neråt.

Har du Larz, fått kortison av någon anledning? Det kan också pressa upp sockret.

 

Hoppas allt ordnar sig snart för dig Larz och att du får komma hem :) Lycka till.

 

 

Edit: Kom på att en biverkan på morfin kan vara urinträngningar.

Edited by Syster
  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Tack Kjell

Frågade min dotter som snart är färdigutbildad sjuksköterska om det kunde bero något på min lchf och fick följande svar:

 

Nej inget med lchf. För med din kost borde du ligga 4,5-5,5 i faste. Men under infektion blir cellernas förmåga ta in energi och släppa ut restprodukter sämre. Dvs sockret kommer inte in i cellerna utan stannar i blodbanan. För cellerna har så mkt annat att ta hand om vid infektion

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Hallå lådan

Har börjat pinka taggtråd och är konstant törstig så jag bad dem ta ett fasteblodsocker i morse och det låg på 7,2.

Har fått dubbelt morfin eftersom jag har fått mer smärta så jag kan inte tänka klart. Vad säger ni andra om det värdet.?

Har ju lyckats hålla en riktigt strikt Lchf här på sjukhuset tack vare min fina familj som kommer med mat.

Man har tagit diverse blodprov och odlingar men ingenting är klart mer än att man uteslutit urinvägsinfektion och då kan man ju fråga sig vad som återstår.

Har inte haft feber på några dagar och crp har gått från 350 till 260. Nytt crp i morgon.

Ha det gott

//lars

 

Smärta kan orsaka insulinresistens. Det är också vanligt med insulinresistens efter operationer. Trauman av alla slag ökar nog kroppens insulinresistens.

 

Sedan kan man ju undra om LCHF påverkar fasteblodsockret i det sammanhanget. Det är ju insulinet som håller leverns glukosproduktion på lagom nivå under fasta om jag förstått saken rätt.

 

Läkarna borde ju veta om blandkostare brukar få högre fastesocker vid trauman.

 

Hade du problem med högt blodsocker innan du började med LCHF?

 

Hur är det med vätskebalansen?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Syster....nej

MKJ .........nej och ja

 

Svaret jag fick av min dotter känns rätt logiskt tycker jag men tusen tack för visat intresse ändå.

//Lars

 

Hur mår du idag Lars? Jag har tänkt på dig ända sedan igår. Hoppas du inte har lika ont idag och att dom andra problemen minskat. Det gör ont i mig när jag tänker på dig.

 

Sedan blev jag ju också nyfiken på vad din dotters teori var men det är kanske något du inte vill berätta här?

 

Jag förstod förresten inte ditt svar till mig.

Link to comment
Share on other sites

Tack MKJ

Jo jag mår över förväntan och crp är 98 så det går ju på rätt håll sakta men säkert.

De dubblade morfinet igår och allt känns mycket lättare sen dess.

Min dotters svar finns i ett inlägg längre upp. Det här med att cellerna har fullt upp osv. Det var det hele ?

//Lars

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...