Jump to content

Genomstekt kött - varför, varför inte?


Sigurdur
 Share

Recommended Posts

Varför är det inte lika viktigt att nötkött är genomstekt, som det är med fläskkött/kycklingkött? Hur är det med fisk? Har det betydelse vilka delar det gäller?

Det har nog att göra med var det brukar / brukat finnas patogener, t.ex. salmonellabakterier i kyckling, trikiner i fläskkött. Finns nog inget sådant i nöt. I USA kan man råka ut för blodig eller rosa fläskfilé dock.

Link to comment
Share on other sites

Varför är det inte lika viktigt att nötkött är genomstekt, som det är med fläskkött/kycklingkött? Hur är det med fisk? Har det betydelse vilka delar det gäller?

Jag tror att det beror på att fläskkött kan innehålla trikiner, som dör vid en viss temperatur. Nötkött innehåller inte trikiner, därför kan man äta det rått.

Likaså med fisk, dock är det säkrast att äta typ sashimi som har varit fryst innan.

Link to comment
Share on other sites

Det är som sagt gamla hygienregler för att undvika patogener och annat!

 

Trikiner i fläsk.. fast det har väl inte förekommit här de senaste 100 åren.. däremot i vildsvin förekommer det!

Det är altså typiskt för svin.

 

När det gäller fågel är det främst samonella och campylobakter.. C är rätt vanligt faktist.. förekommer mängder av utbrott varje år men är rätt ofarligt om man är frisk.. blir någon sorts magsjuka, som brukar gå över på en vecka.

 

När det gäller fågel och campylobakter gäller särskilda hygienregler vid tillagning som alla känner till.. man använder alldrig samma kniv, skärbräda, fat och andra verktyg till den färdiga som till den råa.. samt att tvagning av händerna upprepas flera gånger under tillagningen så att smittan inte sprids till de redskap man sen skall använda till den färdiga rätten!

 

Vad gäller nöt så är det främst risken för Ehec som kan vara lurigt, det kan överföras från tarmarna vid slarvig slakt.. Ehec kan oxå komma  via grönsaker som gödslats med vatten som är kontaminerade med gödsel.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Om man inte har samma filosofi som Jonas Colting (thriatlet) beskriver i boken "Den Nakna Hälsan" där en bekant äter allt rått som jag förstod. Ok, killen köper då inte från ICA som jag förstod utan var noga med uppfödningen och för mig verkar det vara Paleo som ytterlighet. Kräver säkert en viss tillvänjning, både till baciller och smak... ;)

Link to comment
Share on other sites

Det finns all anledning att ta denna hysteri om att allt kött måste kokas till det blir grått med en stor nypa salt (såvida man inte är gravt immunförsvagad). En hel köttbit kan mycket väl vara lite rosa eller till och med röd inuti. Eventuella bakterier sitter på utsidan och så länge de steks/kokas ihjäl behöver man inte oroa sig om att det är rosa/rött inuti.

 

Köttfärs är en annan femma eftersom utsidan och insidan mals ihop och eventuella bakterier blandas runt i hela köttfärsen. Trikiner är som sagt ingenting vi har anledning att oroa oss för i konventionellt griskött. Själv skulle jag inte genomsteka ens en vildsvinstek även om det finns en marginell risk för trikiner men jag antar att en stektemperatur på ca 50-60 grader dödar trikinerna men köttet är fortfarande vackert rosa och saftigt.

 

Någon som vet? När dog en svensk senast av trikiner? För 100 år sedan eller för 200 år sedan?

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Vad gäller trikiner i fläsk (griskött) ska det väl inte vara någon risk om grisen är besiktigad av veterinär, vilket allt fläsk som saluförs i Sverige är. Men det kan väl finnas risk för salmonella i fläsk?

 

Jag är lite misstänksam mot vildsvin. Hoppas alla jägare låter veterinärbesiktiga köttet. Om jag köper vildsvin kommer jag att genomsteka det för säkerhets skull.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

När jag äter icke genomstekt oxkött så funderar jag på om ehec kan finnas inne i köttet. Är det någon som vet?

Nej, ehec är en bajsbakterie som kan spridas till de yttre delarna av köttet vid slakt men inte till de inre delarna. Vid mycket lång tids förvaring kan det givetvis sprida sig djupare men det är ingenting som vi behöver oroa oss för i dagens köttproduktion.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Trikiner kan finnas i vilt kött som vildsvin som MKJ säger, även björn. Det senaste utbrottet av trikiner hade vi i Sverige på 60-talet tror jag . De flesta som smittas i Sverige idag blir smittad utomlands. Trikiner är behandlingsbart om man upptäcker det och ställer diagnos i tid, tyvärr är det en diagnos som inte är det första man tänker på i Sverige idag.

Trikinerna dör inte vid nedfrysning, liksom salmonella.

Link to comment
Share on other sites

Nej, ehec är en bajsbakterie som kan spridas till de yttre delarna av köttet vid slakt men inte till de inre delarna. Vid mycket lång tids förvaring kan det givetvis sprida sig djupare men det är ingenting som vi behöver oroa oss för i dagens köttproduktion.

 

Är inte campylobakter och salmonella också bajsbakter? Man säger ju att kycklingkött skall vara genomstekt.

Link to comment
Share on other sites

[quote name="Per Wikholm" post="40282" timestamp

 

Någon som vet? När dog en svensk senast av trikiner? För 100 år sedan eller för 200 år sedan?

 

Traditionellt har man väl ansett att Andree-expeditionen dog av trikiner i isbjörnskött, men som jag förstår är denna tolkning omstridd.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Det är främst dålig kötthantering som är problemet, inte köttet. Salmonella sprids via bajs, därför restauranger inte får använda ägg i matlagning(de använder äggvita och äggula på dunk istället). Jag har ätit allt från rå fisk till rå kyckling och aldrig blivit dålig av det, däremot har jag blivit matförgiftad av lösgodis och sallad. Oupphettad mat ställer lite hårdare krav på hanteringen, men uppvärmningen är ingen garanti för trygg mat. Och som med det mesta i livet, får vi för lite belastning på våran kropp blir vi svaga, sjuka, allergiska och känsliga. Vår tarmflora behöver lite skit för att må bra!  http://www.marksdailyapple.com/primal-vaccine/

 

3079003564_66e096eae5.jpg

Link to comment
Share on other sites

Vissa parasiter är specialiserade för olika värddjur.. fiskar har sina egna, svin har sina!

Jag minns att min mamma brukade säga att kött från djur som äter djur, dvs rovdjur, måste vara genomstekt eftersom det kan innehålla trikiner. Grisar är ju lite allätare och kan även tugga i sig något smådjur ibland (åtminstone var det min mammas förklaring).

 

Lite off topic kan man ju fundera på om det innebär att en kannibal som är sugen på rosastekt i första hand skall välja en vegan till middag :)

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Är inte campylobakter och salmonella också bajsbakter? Man säger ju att kycklingkött skall vara genomstekt.

 

Den här frågan förblev obesvarad. Vi är så noga med att genomsteka kycklingfilé så den blir överkokt och tråkig ibland. Det skulle vara bra om man visste att rent kött av kyckling inte innebär någon risk om den är färdig på ytan. Jag har undrat länge över detta.

Link to comment
Share on other sites

Den här frågan förblev obesvarad. Vi är så noga med att genomsteka kycklingfilé så den blir överkokt och tråkig ibland. Det skulle vara bra om man visste att rent kött av kyckling inte innebär någon risk om den är färdig på ytan. Jag har undrat länge över detta.

60 grader är det jag lärt mig är det som gäller för campylobacter.. jag använder alltid stektermometer om bitarna är för tjocka!

 

Tror att det gäller för salmonella oxå?

 

Men.. den vanligaste smittvägen är dålig hygien vid tillagningen.. dvs att man använder samma odiskade redskap till rå som tillagad kyckling.. samt inte tvättar händer emellan!

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

SSI säger 65 grader för Campylobacter!

 

Frågan är om det kan finnas campylobacter inne i en kycklingfilé. Per W påstod ju att ehec bara fanns utanpå oxköttet med motiveringen att det är en tarmbakterie men det är väl även campylobacter?

 

Frågan är också vid vilken temperatur köttet övergår från rått till tillagat. Rått kycklingkött vill man ju ändå inte äta men vi har som sagt varit så försiktiga så vi nog haft fileerna för länge i ugnen ibland.

 

Vi köper färska och det är över ett kilo i paketet. Vi tar alla dessa och lägger i en glasform och kör i ugnen. Det innebär att utsidan inte blir stekt på samma sätt som i en stekpanna.

Link to comment
Share on other sites

Ja det är en avföringsbakterie!

 

Så det lär som du säger bli rätt svårt att få in den i mitten av köttet.

 

Jag kör till 60 grader inuti.. för sen när man tar ut den så stiger det som regel 5 grader till.

Link to comment
Share on other sites

Här är en informativ video rörande ämnet, för den som är intresserad att lämna kostdoktorns varma barm och klicka sig vidare. ;)

 

http://www.youtube.com/watch?v=OiTs-A_IVjA

 

Personligen har jag väldigt svårt att greppa konceptet med att vilja dra in en "matvara" i sitt kök (t ex rå kyckling) som riskerar att kontaminera allt från köksredskap till disktrasor med fekaliebakterier. Om man måste desificera sin mat för att undvika att bli sjuk, så borde man fundera över vad man stoppar i sig egentligen. Bara en tanke!

Link to comment
Share on other sites

Här är en informativ video rörande ämnet, för den som är intresserad att lämna kostdoktorns varma barm och klicka sig vidare. ;)

 

http://www.youtube.com/watch?v=OiTs-A_IVjA

 

Personligen har jag väldigt svårt att greppa konceptet med att vilja dra in en "matvara" i sitt kök (t ex rå kyckling) som riskerar att kontaminera allt från köksredskap till disktrasor med fekaliebakterier. Om man måste desificera sin mat för att undvika att bli sjuk, så borde man fundera över vad man stoppar i sig egentligen. Bara en tanke!

 

Äter du inte oxkött heller då?

Link to comment
Share on other sites

Här är en informativ video rörande ämnet, för den som är intresserad att lämna kostdoktorns varma barm och klicka sig vidare. ;)

 

http://www.youtube.com/watch?v=OiTs-A_IVjA

 

Personligen har jag väldigt svårt att greppa konceptet med att vilja dra in en "matvara" i sitt kök (t ex rå kyckling) som riskerar att kontaminera allt från köksredskap till disktrasor med fekaliebakterier. Om man måste desificera sin mat för att undvika att bli sjuk, så borde man fundera över vad man stoppar i sig egentligen. Bara en tanke!

Precis, om man inte kan äta maten rå så ska man inte äta den tillagad("desifierad").

Link to comment
Share on other sites

Hur gör du med oxkött med tanke på ehec? Hur är det med ägg?

Ibland äter jag det rått, ibland tillagat(föredrar rare). Ägg samma sak. Ser inga problem här i Sverige, om jag reser i SOA eller Afrika äter jag oftast maten väl tillagat iaf om lokalbefolkningen gör det. 

 

Du äter säkert rå lax, rå fisk(sill t ex), rå biff(råbiff är just rå biff, carpaccio etc) och diverse bakelseverk är det råa ägg. Det är inga konstigheter, det är bara dåliga läkare som försöker lura folk att det behövs sterilisering av allt. Alla andra djur äter maten rå, det är inte så jäkla konstigt. Här är en söt flicka som äter rått: 

Link to comment
Share on other sites

Ibland äter jag det rått, ibland tillagat(föredrar rare). Ägg samma sak. Ser inga problem här i Sverige, om jag reser i SOA eller Afrika äter jag oftast maten väl tillagat iaf om lokalbefolkningen gör det. 

 

Du äter säkert rå lax, rå fisk(sill t ex), rå biff(råbiff är just rå biff, carpaccio etc) och diverse bakelseverk är det råa ägg. Det är inga konstigheter, det är bara dåliga läkare som försöker lura folk att det behövs sterilisering av allt. Alla andra djur äter maten rå, det är inte så jäkla konstigt. Här är en söt flicka som äter rått: 

 

Djuren äter råa fåglar också...

Link to comment
Share on other sites

Kanske inte hör till ämnet men om man genomsteker nötkött är det i mina ögon förstört, då kan man ju lika gärna äta gris eller nåt annat. Tänk en texas rare entrecote, mums. 

Kyckling fick vi så ofta i Kosovo att det fortfarande tar emot att äta även om det är gott. Annars skulle det vara roligt att experimentera med tillagning.

Link to comment
Share on other sites

Alltså grejen är att jag verkligen skulle vilja veta om det finns någon risk med att äta oxkött som inte är genomstekt. Det är ju ingen mening med att hålla på och gissa. Jag får väl fråga Livsmedelsverket.

 

Frågan gäller även kycklingfilé och att experimentera som någon skrev det kan få obehagliga konsekvenser. Har man blivit sjuk av campylobakter en gång så vill man inte ha det igen...

Link to comment
Share on other sites

Om du verkligen vill veta så kolla vad vetenskapen säger. Nathan Myhrvold har skrivit en bra bok Modernist Cuisine som behandlar all modern vetenskap om matlagning och har en lång tabell för hur många minuter som krävs vid olika termperaturer för att diverse bakterier ska dö. Väldigt fin bok med bra illustrationer.

 

http://www.youtube.com/watch?v=-vo01ldlTQc

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

"Hos tamsvin har man i Sverige inte påvisat trikiner sedan 1994." 

 

Sedan är det väl antagligen olika hur allvarlig en infektion blir om man har levt ett liv i steril miljö eller hela livet haft en naturlig exponering av goda bakterier. 

 

Tamsvin kollas alltid och ingen har blivit sjuk på 35 år även om man någon gång funnit trikiner i tamsvin.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...