Kjell Granelli

Seminarium om stenålderskost och sjukdomar på Lunds Universitet 9 maj 2014

Recommended Posts

http://www.skane.se/sv/Webbplatser/FoU-samlingsnod/Centrum-for-Primarvardsforskning-/Aktuellt/Seminarium-Paleolithic-diet-and-modern-disease--an-update-on-clinical-trials/

 

Fredagen den 9 maj på eftermiddagen ett seminarium med bl.a. Staffan Lindeberg och Melean Fontes. Intressanta ämnen, fokus på studier.

 

Undrar om vem som helst kan komma in? I så fall tänker jag gå dit. Om någon annan är intresserad kan vi slå följe!

 

EDIT: Jag har frågat Melean Fontes och han skulle kolla med Staffan Lindeberg om man får komma dit.

EDIT 2: Staffan bekräftar att det blir öppet för allmänheten  :)

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det låter väldigt intressant, tyvärr lite långt från civilisationen. ;)

 

Kan du inte låna Andreas videoprylar och spela in Seminariet?

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Det låter väldigt intressant, tyvärr lite långt från civilisationen. ;)

Skåne är civilisationens vagga!

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det låter väldigt intressant, tyvärr lite långt från civilisationen. ;)

 

Kan du inte låna Andreas videoprylar och spela in Seminariet?

I know the feeling... jag lämnade nyligen den trygga civilisationen och reste på LCHF-kryssning...  ;)

God idé om att filma, det ska jag höra om de tänker göra!

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Låter intressant! Krävs det någon anmälan tror du?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Låter intressant! Krävs det någon anmälan tror du?

Förmodligen, jag kollar informationen på länken ovan då och då. Om det närmar sig utan mer info så kontaktar jag Maelán Fontes.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Har inte fått svar men ser på både Maelán Fontes och Staffan Lindebergs Twitter att det blir av, på Staffans dessutom bekräftelse att det är öppet för allmänheten:

 

https://twitter.com/KitavaStaffan/status/453974501207052288

 

https://twitter.com/maelanfontes/status/461553403294789632

 

Någon som ska dit? Jag tänkte gå.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vilken målgrupp vänder sig seminariet till förutom allmänheten?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Om ni känner igen mig (jag ser ut som på bilden  :) ) så får ni gärna ge er till känna!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vilken målgrupp vänder sig seminariet till förutom allmänheten?

Det har jag inte fått kläm på, det är ganska magert med information.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Fick följande svar idag...säger inte så mycket mer...men nu är det väl sent att åka ner...så jag ser framemot filmen. :)

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Staffan Lindeberg <staffan.lindeberg@med.xx.se>

17:21 (5 minuter sedan)
cleardot.gif
till mig, peter, Emelie, Tommy
cleardot.gif

 

Hej Peter,

 
Du är varmt välkommen! Det kostar inget. Programmet gäller fortfarande. Om du har problem så kommer seminariet att filmas och läggas ut på nätet.
 
Hälsningar
Staffan

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Ämne: Seminarium: Paleolithic diet and modern disease – an update on clinical trials

Hej!
 
Gällande detta:
 
Jag är lite sugen att gå på detta men bor i Stockholm....så:
 
1. Är vem som helst välkommen?
2. Krävs anmälan?
3. Kostar det något?
4. Gäller programmet fortfarande (längst ner på websidan står liter lurigt "Mer information följer.")?
 
Hälsningar,
Peter B
  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Bor i Lund, tyvärr skall man åka iväg imorgon å va borta hela helgen :(

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vi har ju diskuterat här i forumet vad som gäller beträffande Paleo och fett. Det skulle ju vara intressant om någon av er som går dit kan fråga om det.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Nu är programmet uppdaterad med denna trevliga text:

 

"The seminar will be recorded and available for free at Youtube."

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det var en fin och intressant eftermiddag på CRC i Malmö. Maelán Fontes beräknar att videorna kan finnas tillgängliga på söndag. Han har lovat meddela, så postar jag länk här.

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det var en fin och intressant eftermiddag på CRC i Malmö. Maelán Fontes beräknar att videorna kan finnas tillgängliga på söndag. Han har lovat meddela, så postar jag länk här.

Åh, vad bra!!!  :)

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Är det någon som har sett om filmen har lagts ut? Jag fattade det som att den skulle ha lagts ut förra söndagen.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Är det någon som har sett om filmen har lagts ut? Jag fattade det som att den skulle ha lagts ut förra söndagen.

Jag har sökt efter den men det verkar inte som de lagt ut den ännu. Jag har frågat efter den men inte fått svar. Vi får bevaka youtube.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag har sökt efter den men det verkar inte som de lagt ut den ännu. Jag har frågat efter den men inte fått svar. Vi får bevaka youtube.

 

Hoppas ingen gick snett vid filmningen bara. Fast i så fall hade dom nog svarat. Det kanske är något dom måste fixa innan dom lägger ut filmen och som var svårare än dom trodde.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Är det någon som nyligen frågat varför filmen inte lagts ut eller ligger den utlagd?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag frågade för ett par veckor sedan, men sände nu ett meddelande till Maelán Fontes för att höra igen om han vet.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag frågade för ett par veckor sedan, men sände nu ett meddelande till Maelán Fontes för att höra igen om han vet.

jag väntar.... :)

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Maelán Fontes har haft mejlkontakt under dagen med killen som skulle färdigställa det hela, så nu är det bara att ratta in youtube  :)

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Maelán Fontes har haft mejlkontakt under dagen med killen som skulle färdigställa det hela, så nu är det bara att ratta in youtube  :)

Tack tack!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Den typ av paleo som lindeberg förespråkar innehåller inget tillsatt matfett utöver det som finns i maten. Måttligt med nötter. Fri mängd av animalier, grönsaker, frukt och rotfrukter. Jag fick intrycket att det var denns kosthållning det handlade om.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Staffan Lindeberg sade i en intervju med LCHF-tidningen för några år sedan att han inte ville ta kampen om fett också; det var tillräckligt mycket bara att kämpa mot artfrämmande mat. Det är alltså pragmatism som gjort att han inte klart tagit ställning för mättat fett. Loren Cordain säger numera också att det inte är något problematiskt med naturliga fetter.

Jag tycker man ska se paleo som en palett av födoämnen inom vilka man håller sig, och man exkluderar spannmål, socker, överintag av omega-6 samt i görligaste mån processad mat. Makronutrientfördelningen blir intressant främst om man har en metabol utmaning skapad av lång tids överintag av raffinerade kolhydrater.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Staffan Lindeberg sade i en intervju med LCHF-tidningen för några år sedan att han inte ville ta kampen om fett också; det var tillräckligt mycket bara att kämpa mot artfrämmande mat. Det är alltså pragmatism som gjort att han inte klart tagit ställning för mättat fett. Loren Cordain säger numera också att det inte är något problematiskt med naturliga fetter.

Jag tycker man ska se paleo som en palett av födoämnen inom vilka man håller sig, och man exkluderar spannmål, socker, överintag av omega-6 samt i görligaste mån processad mat. Makronutrientfördelningen blir intressant främst om man har en metabol utmaning skapad av lång tids överintag av raffinerade kolhydrater.

Det där stämmer inte riktigt. Även om han inte ser stora problem med mättat fett i sig så är han tveksam till dagens low carb paleo:

 

Från twitter 11 maj 2013:

may have eaten a sausage-bacon low-fruit no-starch "paleo diet"

 

The low carb agenda is strong. Nutritionism will remain.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det där stämmer inte riktigt. Även om han inte ser stora problem med mättat fett i sig så är han tveksam till dagens low carb paleo:

 

Från twitter 11 maj 2013:

may have eaten a sausage-bacon low-fruit no-starch "paleo diet"

 

The low carb agenda is strong. Nutritionism will remain.

Jag har intervjun som bilder så jag kan inte kopiera texten, men jag skriver av en del:

"LCHF-Magasinet: Varför har du inte friskrivit fettet tydligare?

Staffan Lindeberg: Att jag inte tagit parti för mättat fett har till stor del berott på en sorts pragmatisk hållning. Jag har haft tillräckligt med problem redan, och stött på motstånd från, vad ska man säga traditionalister. Sedan har jag inte lyft frågan för jag har inte tyckt den varit så viktig."

Han säger vidare i intervjun att fokuseringen på makronutrienter inom LCHF inte stämmer med anledningen till att naturfolk slipper våra folksjukdomar. Det viktiga är vad man inte äter - på Kitava t.ex. undviker man varken stärkelse eller mättat fett, utan de äter inte spannmål, mejerier, raffinerat fett och socker, bönor eller tillsatt salt; alltihopa sådant som vi enligt honom inte är biologiskt anpassade till.

Det du citerar från Twitter förstår jag inte riktigt i förhållande till att det skulle uttrycka en tveksamhet till low carb paleo?

Man kan också lyssna till vad han säger för ett par år sedan i en intervju med Andreas Eenfeldt: 

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Intervjun är rätt så bra har jag för mig.

 

Diskussionen på twitter var följande:

 

Melissa McEwen:

Paleolithic Diet is Associated With Unfavorable Changes to Blood Lipids in Healthy Subjects http://bit.ly/11qf5iC

 

Sam Brethauer:

What about that CrossFit component? Were these CrossFitters to begin? I read "healthy, active" in paper...

 

Staffan Lindeberg:

CrossFit is fine. 35/43 did not report food intake, may have eaten a sausage-bacon low-fruit no-starch "paleo diet"

 

Evelyn/ CarbSane

That sounds like the diet pushed by Paleo Diet gurus and cookbook authors and not the diet used in your RCT.

 

Staffan Lindeberg:

Correct. The low carb agenda is strong. Nutritionism will remain.

 

Jag tycker att det framgår att han tror att en sausage-bacon low-fruit no-starch "paleo diet" kan vara skadlig. Studien i sig är inte av någon vidare kvalitet.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Ja, jag tror också han är tveksam till processat kött pga diverse tillsatser inkl NaCl.

Han nämner begreppet "nutritionism" i intervjun också; han menar det leder fel att fokusera på näringsämnen, utan man ska fokusera på vilken mat man ska eller inte ska äta. I den avslutande delen av seminariet anade man nog en kontrovers kring just detta mellan honom och Lynda Frassetto (fast jag minns inte exakt vad hon sade som fick mig att tänka det).

 

Intervjun med Staffan Lindeberg i LCHF-Magasinet kan jag mejla till den som är intresserad!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Ja, jag tror också han är tveksam till processat kött pga diverse tillsatser inkl NaCl.

Han nämner begreppet "nutritionism" i intervjun också; han menar det leder fel att fokusera på näringsämnen, utan man ska fokusera på vilken mat man ska eller inte ska äta. I den avslutande delen av seminariet anade man nog en kontrovers kring just detta mellan honom och Lynda Frassetto (fast jag minns inte exakt vad hon sade som fick mig att tänka det).

 

Intervjun med Staffan Lindeberg i LCHF-Magasinet kan jag mejla till den som är intresserad!

Var det "potassium is potassium"?

 

Som njurspecialist så vet man nog det. Dialyspatienter kan dö av för mycket kalium, även om det kommer från bananer. Nog har näringsämnen betydelse, även om livsmedelsval är viktigare i allmänhet.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Var det "potassium is potassium"?

 

Som njurspecialist så vet man nog det. Dialyspatienter kan dö av för mycket kalium, även om det kommer från bananer. Nog har näringsämnen betydelse, även om livsmedelsval är viktigare i allmänhet.

Just så var det!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Att han inte är rädd för fettet i sig måste ju inte nödvändigtvis betyda att han tycker man ska använda extra matfett. Han nämner ju att inga naturfolk använt sig av det.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Att han inte är rädd för fettet i sig måste ju inte nödvändigtvis betyda att han tycker man ska använda extra matfett. Han nämner ju att inga naturfolk använt sig av det.

Nej, precis. Hans studier har ju varit fria från mjölk- och spannmålsprodukter. Det har nog varit begränsat till 1 msk eller så olivolja eller rapsolja per dag. Han tycker ju inte att den höga halten mättat fett var något viktigt för hälsan på Kitava.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vad kan det vara i den paleolitiska kosten som påverkar insulinkänsligheten positivt?Eller är det så att det är frånvaron av något som ger denna effekt? LCHF ger ju inte förbättrad insulinkänslighet bortsett från förbättring relaterad till viktnedgång. LCHF måste ju inte innebära intag av mjölkprodukter så skillnaden är i så fall ett högre intag av rotfrukter och frukt samt mindre intag av matfett och salt. Det som händer i kroppen vid intag av olika kost är sannolikt mycket komplicerat. Vad tror ni?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag tror grönsakerna och rotfrukterna är viktiga, men jag är lite osäker på om påståendet att LCHF inte förbättrar insulinkänslighet. Jag tror egentligen inte det har med fett att göra, vissa som äter paleo ligger ganska högt i fett. Personligen så känner jag inte att jag äter särkilt mycket fett men hamnar ändå på ganska hög procent. Grönsaker och rotfrukter har ganska lite energiinnehåll att även om man äter stora mängder så kan fett lätt dominera E%'en.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Lindeberg påstår ju detta med insulinkänsligheten i intervjun eenfeldt höll med honom 2011. Han har även sagt det på andra föreläsningar. Även Per Wikholm säger detta. Är det fel? Jag tycker detta är intressant då staffans paleo innehåller mycket rotfrukter och frukt, vilket anses olämpligt att äta o fullständigt ratas inom lchf. Många påstår ju att frukt är direkt skadligt för diabetiker.men när detta testasi studier verkar det ju vara tvärt om dvs bra. Jag tycker det är märkligt att detta inte diskuteras mera.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Lindeberg säger att det viktiga är inte exakt vilka näringsämnen man får i sig, utan vad man inte får i sig. Dvs att man undviker spannmålsmat, socker, mejerier, legymer och processad mat med olika tillsatser t.ex. natriumklorid i stor mängd. Den enligt honom överdrivna fokuseringen på t.ex. makronutrienter kallar han "nutritionism".

Mängden kolhydrater och fett av totala energin har säkert varierat stort under vår evolution, beroende på säsong, jaktlycka, lokation mm.

Att vi inom LCHF fokuserar på att minimera kolhydraterna (och därmed för att ekvationen ska gå ihop ersätta detta med naturliga fetter) hänger ofta samman med att vi under decennier blivit störda i vår metabolism så att vi liksom inte tål kolhydrater. Har man prediabetes, diabetes 2 (alltså är insulinresistent) eller diabetes 1 har man oerhört stor nytta av att minimera kh. Märkligare än så är det inte, tycker jag.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jo så långt är jag med. Men den kosten som är testad i hans studier innehåller mycket frukt och rotfrukter och personerna som deltagit har haft metabola störningar vilka förbättrats. Varför ska man då avråda från denna typ av mat inom lchf? Det är detta jag inte får ihop.Utifrån detta verkar det ju som att hyperinsulinemihypotesen inte stämmer fullt ut (eller inte alls).det är denna fråga jag upplever att man duckar för inom lchf. Dvs lindebergs paleo verkar kunna påverka grundproblemet med nedsatt insulinkänslighet och det gör inte lchf (enligt lindeberg). Alltså verkar det tillföra något att äta frukt och rotfrukter (eller bara tillägg av rotfrukter eller bara frukt) för människor med störd metabolism. Därför min undran om det är i hans kost som orsakar denna förbättring. Det jag inte förstår är varför man avråder från detta inom lchf? Detta är ju någon form av springande punkt upplever jag. Sen är det ju självklart att fördelningen mellan kött/rotfrukter/frukt/grönsaker varierat beroende på var på klotet man bott samt efter årstid.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Mitt inlägg skall inte uppfattas som kritik mot lchf. Jag är bara nyfiken på skillnaden mellan kosterna ovan och varför skillnaden uppstår.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.