Cleppa Posted August 17, 2014 Share Posted August 17, 2014 http://www.businessinsider.com/gluten-sensitivity-and-study-replication-2014-5 Min tolkning är iallafall att det är ett motangrepp och inte seriöst. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohanKarl Posted August 17, 2014 Share Posted August 17, 2014 Well, vad jag kunnat gräva upp så blev deltagarna bättre på low-FODMAP, och sämre på både glutendiet och vasslediet, vilket kanske kan säga oss att inte bara gluten kan vara ett problem? Businessinsider verkar inte ha läst studien... 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Johanna07 Posted August 17, 2014 Popular Post Share Posted August 17, 2014 Varför gör de inte bara glutenfria produkter istället för att försöka få folk att ändra sig? Sluta att spela offer, gör produkter för en ny marknad. 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
may Posted August 17, 2014 Share Posted August 17, 2014 Varför gör de inte bara glutenfria produkter istället för att försöka få folk att ändra sig? Sluta att spela offer, gör produkter för en ny marknad. Ja, det är patetiskt! Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kjell Granelli Posted August 17, 2014 Share Posted August 17, 2014 Well, vad jag kunnat gräva upp så blev deltagarna bättre på low-FODMAP, och sämre på både glutendiet och vasslediet, vilket kanske kan säga oss att inte bara gluten kan vara ett problem? Businessinsider verkar inte ha läst studien... Var det skilda grupper / tidsperioder med gluten resp vassle? Vilket var "värst"? (Alltså om du läst och redan vet, annars kan jag kolla själv, men hinner inte nu. Nyfiken) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohanKarl Posted August 17, 2014 Share Posted August 17, 2014 (edited) Var det skilda grupper / tidsperioder med gluten resp vassle? Vilket var "värst"? (Alltså om du läst och redan vet, annars kan jag kolla själv, men hinner inte nu. Nyfiken) Har för mig att det var en mellangruppsdesign, flera perioder om två veckor med baseline som var 'low-fodmap' och sedan antingen vassle eller gluten, sedan två veckors reset (low-fodmap igen????) och sen bytte vasslegruppen till gluten och tvärt om. Både vassle och gluten gav försämring jämfört med baseline, alltså (!) är gluten inte ett problem (jag är inte säker på att två veckor skulle räcka som 'reset' för mig efter en tvåveckors glutendiet ) Här är abstractet jag läste, borde vara rätt forskargrupp, men kanske inte exakt den studie som refereras i artikeln: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23648697 (EDIT: la till länk till abstract) Edited August 17, 2014 by JohanKarl 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna07 Posted August 17, 2014 Share Posted August 17, 2014 Antikoppar mot gluten kan ta upp till 3-6 månader att gå ur kroppen. Hos mig verkar det ännu längre, det är först efter ett år som det märks att kroppen reagerar med klara allergiska symptom, innan dess var det mer sämre allmäntillstånd, väldigt diffust. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
JohanKarl Posted August 17, 2014 Share Posted August 17, 2014 Har för mig att antikroppar var ett exklusionskriterium i studien, å andra sidan, om man varit strikt glutenfri länge så kanske man inte har AK? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted August 17, 2014 Share Posted August 17, 2014 Det är som vanligt en "lek" med ord och definitioner. Det är uppenbart oerhört irriterande att människor börjar avstå från att äta glutenprodukter utan att ha genomgått alla tester för celiaki eller spannmålsallergi dvs utan att dom uppfyller definitionerna. Att bara välja bort för att man mår bättre kan inte accepteras. William Davis är noga med att påpeka att det inte bara handlar om gluten - långt ifrån, det handlar om gliadin, lektin, fytin, amylopektin osv, och som av en händelse har han precis lagt upp en kort summering av problemen på sin hemsida. http://www.wheatbellyblog.com/2014/08/wheat-ticking-time-bomb/ Ett tidigare inlägg: http://www.wheatbellyblog.com/2014/02/you-dont-know-your-right-from-your-left/ Lite moteld mot en artikel med ungefär motsvarande innehåll: http://www.wheatbellyblog.com/2014/04/shame-on-the-chicago-tribune/ Idag är det väl egentligen bara två former av spannmålsproblem som är accepterade 1. Celiaki och 2. Spannmålsallergi. Att det skulle finnas en tredje form; NCGS (icke celiaki relaterad glutenkänslighet), vill man inte veta av Jag undrar om man i försöket hade rent gluten eller kanske till och med rent glutenin (gluten består av glutenin och gliadin vad jag vet) och om jag inte minns fel är celiaki en reaktion på glutenin. Om man gör så, dvs tar bort hela produkten (vetet, rågen, kornet) ur dieten och återinsätter fraktioner av produkten så är det ju inte produkten du testar utan bara fraktionen. Det finns mängder av ämnen/fraktioner i spannmål som vi reagerar på. Sen undrar jag varför man valde vassle som kontroll och som utblandning i låg-glutendieten. Finns det inte korsreaktion mellan gluten och mjölk? Jag undrar vad de menar med "gluten specific effects" finns det såna? Och vad är "diet specific changes in any biomarker". Och vad är "gluten-specific gastrointestinal effects". Det finns alltså en nomenklatur kring dessa begrepp ? "In all participants, gastrointestinal symptoms consistently and significantly improved during reduced FODMAP intake, but significantly worsened to a similar degree when their diets included gluten or whey protein. Gluten-specific effects were observed in only 8% of participants. There were no diet-specific changes in any biomarker. During the 3-day rechallenge, participants' symptoms increased by similar levels among groups. Gluten-specific gastrointestinal effects were not reproduced. An order effect was observed." På den här länken finns studien refererad men man har en mer balanserad syn; citat: "Similarly, whether NCGS belongs to the spectrum of CD with related immunology or to the spectrum of functional bowel disorders caused by other components of wheat, warrants further evaluation." http://www.jgld.ro/2013/4/12.pdf Alessio Fasano har tagit upp studien i en intervju från januari 2014 och hans slutsats är att NCGS finns men definitionen är inte fastlagd: http://www.foodnavigator-usa.com/R-D/The-lowdown-on-celiac-disease-gluten-sensitivity-and-celebrity-wheat-bashing-In-conversation-with-Dr-Alessio-Fasano Som slutsats kan vi säga att studien du länkade till verkade vilja visa att det inte finns någon NCGS; men att forskningen nu kommit fram till att det finns men man har inte riktigt bestämt hur det ska definieras. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Johanna07 Posted August 17, 2014 Share Posted August 17, 2014 Sen är det väl en fråga om vilka antikroppar som testas? IgE reaktioner, eller även andra? Vad jag har förstått så är neurologiska reaktioner på gluten ofta en IgG reaktion. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
A F - ursprungsliv.nu Posted August 18, 2014 Share Posted August 18, 2014 Jag har skrivit om min tolkning av studien här: http://www.ursprungsliv.nu/2014/06/nonceliac-gluten-sensitivity/ Jag håller i princip med "etablissemanget" om att man först bör utreda glutenintolerans noggrant, medan man äter en glutenkost. Glutenintolerans vet vi att det är oerhört skadligt och det krävs att man är riktigt supernoga med sin kost. Många som äter "glutenfritt" plockar bort några krutonger från salladen, tar smör ur en bytta som brödätare använt etc. Det duger inte för en glutenintolerant. Sen kan man förstås avstå ändå om man vill testa om man mår bättre utan gluten/ spannmål. Men har man uteslutit glutenintolerans så står man i ett bättre läge om man några år senare ändå vill ta en bit bröd någon gång, eller om man bara vill ta bregott ur en bytta som andra använt. Jag gissar att många har magproblem för att de är gluteinintoleranta (och inte är tillräckligt noga) eller att de egentligen var känsliga för FODMAPs (kanske är onödigt noga med gluten och för lite noga med annan mat). Här finns också en text som var ganska bra och balanserad om detta. http://www.sciencebasedmedicine.org/a-balanced-look-at-gluten-sensitivity/?utm_reader=feedly&utm_content=buffer62fdb&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.