Totto Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Ja, det är ju lite drygt tre veckor nu och jag har alltså gått upp drygt 6 kilo på den tiden. Hur i hela friden ska jag klara det här? Någon som har egna erfarenheter? Kan tilläggas att jag har hypotyreos som jag behandlar med NDT, 3 grain per dag. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rylandes Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Jag gick upp 20kg på några månader för 20 år sedan, när jag slutade röka. Det är en hormonomställning som sker. Ändå så försökte jag hålla igen, men utan struktur. Om detta skulle ske nu med de kunskaper och erfarenheter jag har idag, så skulle jag använda mig av en mycket strikt LCHF kost. Samt 16/8 metoden för periodisk fasta för att minimera uppgången. Men att man går upp en del ändå tvivlar jag inte på. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nabe Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Jag gick upp 20kg på några månader för 20 år sedan, när jag slutade röka. Det är en hormonomställning som sker. Ändå så försökte jag hålla igen, men utan struktur. Om detta skulle ske nu med de kunskaper och erfarenheter jag har idag, så skulle jag använda mig av en mycket strikt LCHF kost. Samt 16/8 metoden för periodisk fasta för att minimera uppgången. Men att man går upp en del ändå tvivlar jag inte på. Står också inför ett rökstopp inom kort. Vad är det för hormonomställning som sker? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andush Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Leptin. Rökare har i regel bättre leptinkänslighet då leptinutsöndringen upphör akut vid cigarettrökning, och variationer i leptinnivåer minskar risken för leptinresistens.http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15964536Slutar man röka bör man hitta alternativa metoder för att uppnå dessa leptinutsöndrings-stopp för att bibehålla känsligheten för hormonet. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totto Posted October 29, 2014 Author Share Posted October 29, 2014 Leptin. Rökare har i regel bättre leptinkänslighet då leptinutsöndringen upphör akut vid cigarettrökning, och variationer i leptinnivåer minskar risken för leptinresistens. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15964536 Slutar man röka bör man hitta alternativa metoder för att uppnå dessa leptinutsöndrings-stopp för att bibehålla känsligheten för hormonet. Det där fattar jag inte. Enligt studien hade rökare lägre nivåer av leptin? Och eftersom leptin ger känsla av mättnad borde rökare äta mer? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andush Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Nivåerna av ett specifikt hormon spelar ingen roll så länge receptorerna i kroppens celler inte har förmågan att se och registrera dem. Det framgår inte tydligt just av denna studie, men rökare bör ha bättre leptinkänslighet, eftersom de aktivt utsätter sin kropp för situationer där leptinutsöndring upphör. Detta medför i teorin att receptorerna för leptinet blir bättre kalibrerade för att uppfatta skillnader i leptinnivåer, jämfört med de individer där leptinet är konstant högt och därmed inte lika varierande. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totto Posted October 29, 2014 Author Share Posted October 29, 2014 Nivåerna av ett specifikt hormon spelar ingen roll så länge receptorerna i kroppens celler inte har förmågan att se och registrera dem. Det framgår inte tydligt just av denna studie, men rökare bör ha bättre leptinkänslighet, eftersom de aktivt utsätter sin kropp för situationer där leptinutsöndring upphör. Detta medför i teorin att receptorerna för leptinet blir bättre kalibrerade för att uppfatta skillnader i leptinnivåer, jämfört med de individer där leptinet är konstant högt och därmed inte lika varierande. Så i teorin har jag alltså gått från normal leptinkänslighet till att bli så leptinresistent att jag ätit så mycket att jag gått upp ett kvarts kilo om dagen i tre veckor? Och detta har skett i praktiken, inte i teorin. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andush Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Nu ska jag inte låtsas som att jag har hela bilden eller svaret, för det har jag inte. Men jag vet så mycket som att leptinresistens är en bieffekt av inflammatorisk respons, och som rökare har du troligen haft förhöjda värden av HS-CRP till följd av den påfrestning som lungorna utsätts för. Exakt vad i cigarettrökningen som gör att leptinutsöndringen stannar vet man nog inte, men man har kunnat konstatera i studien jag länkade till (och andra) är att detta INTE sker vid användandet av nikotintuggummi varvid rökare som slutar puffa och övergår till tuggummi/plåster får liknande viktökande effekt som de som slutar helt med nikotin.Typiska symptom för inflammatorisk respons i kroppen är att binda vätska samt försämring av leptinkänsligheten, och kan mätas genom nivåerna av HS-CRP protein i blodet,Sen ska man inte underskatta den potentiellt positiva effekt som rökning har på vagusnerven. Då själva halsblossandet i sig är en kontrollerad djup andningsrörelse, påverkar diafragmat vagusnerven som i sin tur skickar signaler till hjärnan liknande vad man uppnår genom andningsövningar i yoga och meditation med ökat serotonin och minskat kortisol. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totto Posted October 29, 2014 Author Share Posted October 29, 2014 Nu ska jag inte låtsas som att jag har hela bilden eller svaret, för det har jag inte. Men jag vet så mycket som att leptinresistens är en bieffekt av inflammatorisk respons, och som rökare har du troligen haft förhöjda värden av HS-CRP till följd av den påfrestning som lungorna utsätts för. Exakt vad i cigarettrökningen som gör att leptinutsöndringen stannar vet man nog inte, men man har kunnat konstatera i studien jag länkade till (och andra) är att detta INTE sker vid användandet av nikotintuggummi varvid rökare som slutar puffa och övergår till tuggummi/plåster får liknande viktökande effekt som de som slutar helt med nikotin. Typiska symptom för inflammatorisk respons i kroppen är att binda vätska samt försämring av leptinkänsligheten, och kan mätas genom nivåerna av HS-CRP protein i blodet, Sen ska man inte underskatta den potentiellt positiva effekt som rökning har på vagusnerven. Då själva halsblossandet i sig är en kontrollerad djup andningsrörelse, påverkar diafragmat vagusnerven som i sin tur skickar signaler till hjärnan liknande vad man uppnår genom andningsövningar i yoga och meditation med ökat serotonin och minskat kortisol. Jag tycker att du snackar ren goja. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andush Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Var och en är berättigad till sin åsikt Men precisera gärna vad du tycker är extra mycket goja så ska vi se om jag kan backa upp det med källhänvisningar. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totto Posted October 29, 2014 Author Share Posted October 29, 2014 Var och en är berättigad till sin åsikt Men precisera gärna vad du tycker är extra mycket goja så ska vi se om jag kan backa upp det med källhänvisningar. Du skulle ju kunna börja med lite hänvisningar till hur stor viktuppgång per dag som akut uppkommen leptinresistens eventuellt skulle kunna ge, när man i övrigt äter ungefär som vanligt. Ärligt talat, visst är leptin ett väsentligt hormon men det är knappast det enda hormonet som reglerar ämnesomsättning. Hallå ni där ute som kanske vet något om ämnesomsättning, vad har ni att föreslå? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Ja, det är ju lite drygt tre veckor nu och jag har alltså gått upp drygt 6 kilo på den tiden. Hur i hela friden ska jag klara det här? Någon som har egna erfarenheter? Kan tilläggas att jag har hypotyreos som jag behandlar med NDT, 3 grain per dag. Har du blivit hungrigare så att du äter mer? Det behövs ju inte så mycket extra per dag för att det skall synas på vågen. Om det är ökad hunger som är problemet så kanske det kan hjälpa att inleda måltiderna med mer gröna blad eller kanske en tesked pofiber. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totto Posted October 29, 2014 Author Share Posted October 29, 2014 Har du blivit hungrigare så att du äter mer? Det behövs ju inte så mycket extra per dag för att det skall synas på vågen. Om det är ökad hunger som är problemet så kanske det kan hjälpa att inleda måltiderna med mer gröna blad eller kanske en tesked pofiber. För att gå upp två kilo i veckan tror jag att det behövs en hel del. Eller vad tror du? Har du någonsin lyckats GÅ UPP två kilo i veckan i snitt? Eller är det just det du menar med att synas på vågen? Man äter lite mer per dag och det gör två kilo på en vecka? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 För att gå upp två kilo i veckan tror jag att det behövs en hel del. Eller vad tror du? Har du någonsin lyckats GÅ UPP två kilo i veckan i snitt? Eller är det just det du menar med att synas på vågen? Man äter lite mer per dag och det gör två kilo på en vecka? Jag menade att lite extra vid varje måltid kan bli mycket sammanlagt utan att man kanske tycker att man ätit så himla mycket mer utan bara ätit sig mätt som vanligt. För att kunna vidta lämpliga åtgärder är det ju bra om man vet om man ätit mer än vanligt eller inte. Många blir ju hungrigare när dom slutat röka men det är ju blandkostare så jag vet inte om det också drabbar LCHF-are. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totto Posted October 29, 2014 Author Share Posted October 29, 2014 Jag menade att lite extra vid varje måltid kan bli mycket sammanlagt utan att man kanske tycker att man ätit så himla mycket mer utan bara ätit sig mätt som vanligt. För att kunna vidta lämpliga åtgärder är det ju bra om man vet om man ätit mer än vanligt eller inte. Många blir ju hungrigare när dom slutat röka men det är ju blandkostare så jag vet inte om det också drabbar LCHF-are. Jag vet inte om det just är hungrigare man blir, mer förtvivlad, tom, rastlös, meningslös, sugen, trött, har jag sagt meningslös? förvirrad, etc. Visst har jag ätit mer än vanligt, och mer kolhydrater. Det förklarar ändå inte att jag gått upp i snitt ett kvarts kilo om dagen. Gör om det, den som kan! Vi snackar inte det logiska resultatet av småätande. Min viktuppgång motsvarar ungefär dubbel ranson mot vad jag annars sätter i mig. Och det har jag inte gjort. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Jag vet inte om det just är hungrigare man blir, mer förtvivlad, tom, rastlös, meningslös, sugen, trött, har jag sagt meningslös? förvirrad, etc. Visst har jag ätit mer än vanligt, och mer kolhydrater. Det förklarar ändå inte att jag gått upp i snitt ett kvarts kilo om dagen. Gör om det, den som kan! Vi snackar inte det logiska resultatet av småätande. Min viktuppgång motsvarar ungefär dubbel ranson mot vad jag annars sätter i mig. Och det har jag inte gjort. Extra kolhydrater gör att du binder mer vatten. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totto Posted October 29, 2014 Author Share Posted October 29, 2014 Extra kolhydrater gör att du binder mer vatten. Om jag går från 25-30 gram kolhydrater per dag till 45-55 gram per dag, hur många kilo vatten kan de extra grammen kolhydrater binda? Hur många liter vatten binder 15 gram kolhydrater? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Stackars Jack Posted October 29, 2014 Share Posted October 29, 2014 Har väldigt svårt att tro att lite mer kolhydrater och ev mer mängd mat är orsaken till ökningen. Men när man gör en stor förändring så kan kroppen protestera något enormt. Det är ju känt att stress dålig sömn mm kan påverka negativt på vikten. Hoppas det löser sig för dig. Kämpa på. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
stoscha Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Det är ett av de bästa besluten du fattat i ditt liv så håll i! Jag har ingen förklaring men jag kan inte tänka mej att det skulle vara något som kommer att vara för evigt. Förmodligen är det nån form av övergångsbesvär. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MKJ Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Om jag går från 25-30 gram kolhydrater per dag till 45-55 gram per dag, hur många kilo vatten kan de extra grammen kolhydrater binda? Hur många liter vatten binder 15 gram kolhydrater? Ok, vad är din egen teori? Vad tror du att den ökade vikten beror på? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rylandes Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 När vi slutade så var nikotinplåster receptbelagda. Vilket betydde ett besök hos den lokala läkaren. Han hade egen erfarenhet av att sluta röka och höll ett litet föredrag för oss. Vilket i korthet gick ut på att håll gärna igen med maten och rör er mycket, men det kommer inte att hjälpa, för tack vare hormonomställningen så går ni upp ändå. Vänta minst 6 månader och försök sedan gå ned när hormonerna stabiliserats. Djupare förklaring gavs inte. Men detta stämde precis. Vi gick upp ordentligt mycket. Jag gick upp 20kg, min ex mindre men väsentligt. Inget av detta hade att göra med att vi åt mer och rörde oss mindre. Det höll vi koll på. Genom åren har jag försökt skaffa mig djupare information om vilka hormoner och hur dessa påverkats. Men forskningen är rätt grund här. Som vanligt har man fastnat i det infantila "ökat matintag och stillasittande". Men att könshormonerna påverkas är klart. Även flera stresshormoner. Därmed kan man nog tala om en allmän rubbning, vilket naturligtvis får individuella konsekvenser. Att rökare har en något högre förbränning verkar klarlagt. Att rökning är aptitdämpande är också troligt även om det är en svepande förklaring utan djup. Det verkar också påverka leptinet som redan nämnts. Då påverkas också en hel bukett med andra hormoner. Det påverkar även den s.k. "Setpointen". Vad nu den än har för biokemisk förklaring och funktion. Om det är en del av homeostasen. Den har jag lyckats flytta uppåt, genom att följa Viktväktarprogrammet flera gånger (innan jag visste bättre), med viktnedgång samt efterföljande viktuppgång plus ett antal kg. Idag ligger jag och pendlar mellan 20-30 kg under Max. Men det är en ständigt pågående kamp där kroppen hela tiden strävar mot max och förbi. De idéer som bl.a. Anna Hallen har framfört, om att det ger sig när kroppen är "trygg" osv. Ser jag idag som ett allmänt "flum". Utan biokemisk förklaring. Jag har också försökt ett antal ideer om att flytta "setpointen" utan resultat. Det enda som har fungerat hittills är ett mycket strikt LCHF i kombination med 16/8 och en något ökad tränings/rörelsenivå. Jag kommer ändå inte riktigt hela vägen fram. Motståndet verkar öka ju längre jag kommer ifrån "Max". Det finns nog inte en idé, eller påstående som inte är genomtestad. Tyvärr har jag nog inte mer positivt att komma med. Men om du undviker viktväkteriet och kör en strikt LCHF bör du kunna begränsa uppgången så mycket som möjligt. Därmed kan det vara lättare att "ta hand" om dessa kg igen när hormoneriet har stabiliserat sig. -- 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totto Posted October 30, 2014 Author Share Posted October 30, 2014 Ok, vad är din egen teori? Vad tror du att den ökade vikten beror på? Jag har absolut ingen aning. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Totto Posted October 30, 2014 Author Share Posted October 30, 2014 När vi slutade så var nikotinplåster receptbelagda. Vilket betydde ett besök hos den lokala läkaren. Han hade egen erfarenhet av att sluta röka och höll ett litet föredrag för oss. Vilket i korthet gick ut på att håll gärna igen med maten och rör er mycket, men det kommer inte att hjälpa, för tack vare hormonomställningen så går ni upp ändå. Vänta minst 6 månader och försök sedan gå ned när hormonerna stabiliserats. Djupare förklaring gavs inte. Men detta stämde precis. Vi gick upp ordentligt mycket. Jag gick upp 20kg, min ex mindre men väsentligt. Inget av detta hade att göra med att vi åt mer och rörde oss mindre. Det höll vi koll på. Genom åren har jag försökt skaffa mig djupare information om vilka hormoner och hur dessa påverkats. Men forskningen är rätt grund här. Som vanligt har man fastnat i det infantila "ökat matintag och stillasittande". Men att könshormonerna påverkas är klart. Även flera stresshormoner. Därmed kan man nog tala om en allmän rubbning, vilket naturligtvis får individuella konsekvenser. Att rökare har en något högre förbränning verkar klarlagt. Att rökning är aptitdämpande är också troligt även om det är en svepande förklaring utan djup. Det verkar också påverka leptinet som redan nämnts. Då påverkas också en hel bukett med andra hormoner. Det påverkar även den s.k. "Setpointen". Vad nu den än har för biokemisk förklaring och funktion. Om det är en del av homeostasen. Den har jag lyckats flytta uppåt, genom att följa Viktväktarprogrammet flera gånger (innan jag visste bättre), med viktnedgång samt efterföljande viktuppgång plus ett antal kg. Idag ligger jag och pendlar mellan 20-30 kg under Max. Men det är en ständigt pågående kamp där kroppen hela tiden strävar mot max och förbi. De idéer som bl.a. Anna Hallen har framfört, om att det ger sig när kroppen är "trygg" osv. Ser jag idag som ett allmänt "flum". Utan biokemisk förklaring. Jag har också försökt ett antal ideer om att flytta "setpointen" utan resultat. Det enda som har fungerat hittills är ett mycket strikt LCHF i kombination med 16/8 och en något ökad tränings/rörelsenivå. Jag kommer ändå inte riktigt hela vägen fram. Motståndet verkar öka ju längre jag kommer ifrån "Max". Det finns nog inte en idé, eller påstående som inte är genomtestad. Tyvärr har jag nog inte mer positivt att komma med. Men om du undviker viktväkteriet och kör en strikt LCHF bör du kunna begränsa uppgången så mycket som möjligt. Därmed kan det vara lättare att "ta hand" om dessa kg igen när hormoneriet har stabiliserat sig. -- Tack för att du delar med dig av dina erfarenheter! Ja, jag har börjat hålla lite striktare LCHF och börjat med fettkaffe för att se om det kan sakta ner uppgången. En sak jag finner intressant är att jag fått bättre blodsocker och det har varit lockande att testa att äta kolhydrater men nu får det vara slut med detta! En sak jag undrar över är om jag kanske skulle öka min dos sköldkörtelhormoner. Ska hålla lite koll där och se men är det nåt man kan bli trött på är hormoner! Hoppas på att det inte dröjer mer än ett halvår i all fall innan det vänder. Och jag som härom veckan var till Röda Korset med en säck fetkläder. Jag får väl gå dit och köpa tillbaka dem om det här fortsätter. Sex kilo är tio procent av min kroppsvikt och minst en storlek. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rylandes Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Efter 2 ggr Viktväkteri med påföljande viktuppgång fick mitt Ex. Hypotyreos. Om detta är en direkt följd av 2 ggr svältmetod kan man diskutera. Själv är jag övertygad om sambandet. Det kan nog vara lämpligt med ett läkarbesök och en eventuellt justering av medicinering. -- Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andush Posted October 30, 2014 Share Posted October 30, 2014 Du skulle ju kunna börja med lite hänvisningar till hur stor viktuppgång per dag som akut uppkommen leptinresistens eventuellt skulle kunna ge, när man i övrigt äter ungefär som vanligt. Ärligt talat, visst är leptin ett väsentligt hormon men det är knappast det enda hormonet som reglerar ämnesomsättning. Hallå ni där ute som kanske vet något om ämnesomsättning, vad har ni att föreslå? I ditt fall är det garanterat så att du samlat på dig vätska inledningsvis, vilket står för den största viktuppgången. Här är en rätt färsk studie på rökade som slutat och deras bakterieflora i tarmen: http://www.sciencedaily.com/releases/2013/08/130829093032.htm Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.