Popular Post Cicci76 Posted January 11, 2017 Popular Post Share Posted January 11, 2017 Hej! Jag har haft metadon, 70 mg/dygn, i 10 år och det har fungerat utmärkt för mig. Har inte återfallit i missbruk och dosen har hållit mig besvärsfri men inte påverkad och inga biverkningar förutom lite svettningar och trög mage. Jag har byggt upp mitt liv, skaffat lägenhet, betalt av skulder, fått barn, jobbar heltid m.m. allt perfekt med andra ord. Har alltid kunnat äta vad jag velat utan att öka i vikt, dock väldigt sockerfixerad sedan 20 år tillbaka. För ca 3 år sedan började det dock krypa uppåt på vågen så sakteliga och jag bestämde mig för 1 år sedan att försöka göra något åt min vikt och snubblade då över LCHF. Sagt och gjort jag satte igång superstrikt direkt och kilona rasade, snart vägde jag som jag alltid gjort. Det gick åtta månader och jag fuskade tappade kontrollen och åt kolhydrater i 2 månader och gick så klart upp allt igen. Nu har jag varit superstrikt i 2 månader och är så sakteliga på väg tillbaka till machvikt. Vad jag däremot märkt är att metadonet "räcker" inte hela dygnet riktigt när jag är i ketos. Vaknar med början till abstinens varje morgon vilket inte händer när jag äter kolisar då "räcker" medicinen hela dygnet runt som den alltid gjort. Har oxå upptäckt att hård mage som man säger har med metadonet (och alla andra opiater) att göra existerar inte på LCHF. Jag går på toaletten som en klocka varje dag helt problemfritt trots samma dos metadon som innan. Alltså har det att göra med kombinationen mjöl, socker och opiat inte enbart medicinen. Min läkare blev väldigt intresserad när jag berättade det. Något jag oxå funderat på är det sinnessjuka sockersug i princip alla som använder metadon har. Känner inte någon som har metadon och inte går upp på nätterna och äter kakor, glass, godis och annat skräp. Det är liksom inte "normala" cravings utan cravings upphöjt till tio. Om man inte utesluter kolhydrater helt förstås, då försvinner de. Någon slags relation har socker och metadon i kroppen. Men hur? Jag har försökt googla på detta med att metadonet förbränns snabbare när jag är i ketos men hittar inget på nätet om varför det är så. Är det någon som vet varför det blir så? Läser man i fass om biverkningar på metadon så står viktuppgång och hård mage som en av de vanligaste. Men jag misstänker att det är det ökade kolhydratintaget som gör det inte medicinen. Vet oxå att sensibilitet för diabetes-2 ökar med metadon. Kan i och för sig ha att göra med viktuppgång och ökat sockerintag... Många frågor och funderingar men jag hittar inte svar någonstans. Är det någon som kan förklara? Eller har någon idé om varför det blir så här? Skickat från min iPhone med Tapatalk 8 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MariaF Posted January 12, 2017 Share Posted January 12, 2017 Nu har jag tyvärr ingen kunskap alls angående din fråga (ska se om maken som jobbar på LVM/LVU vet) men jag måste säga att jag blir väldigt berörd av din historia. Så imponerande! Att bryta sig ur missbruk kräver både mod och styrka. Varmt välkommen till forumet! 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cicci76 Posted January 12, 2017 Author Share Posted January 12, 2017 Nu har jag tyvärr ingen kunskap alls angående din fråga (ska se om maken som jobbar på LVM/LVU vet) men jag måste säga att jag blir väldigt berörd av din historia. Så imponerande! Att bryta sig ur missbruk kräver både mod och styrka. Varmt välkommen till forumet!Tack [emoji846] Skickat från min iPhone med Tapatalk Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iAnna Posted January 12, 2017 Share Posted January 12, 2017 Intressant att läsa om dina erfarenheter. Jag har tyvärr inga svar på dina frågor, men ditt resonemang låter rimligt. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 12, 2017 Share Posted January 12, 2017 Det finns några forskningsrapporter hur opioider har precis de effekter du beskriver, jag ska försöka återfinna dem. Bla William Davis refererar till dessa i boken Brödberoende. En reflektion. När du äter mjöl och mjölk får du i dig extra opiater (gluteomorphin och casomorphin) vilket kanske gör att ditt totala intag av opiater då blir högre och räcker längre än om du bara tar din dos Metadon. Hittade en gammal studie (observation) från 1976 som indikerar att Metadon driver aptit och för fel saker, särskilt hos kvinnor dessutom. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1245716 The relationship between opioid and sugar intake: review of evidence and clinical applications https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21269006 Opioid regulation of food intake and body weight in humans https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/3542577 Opioid agonists such as methadone and butorphanol tartrate stimulate food intake, and all studies with naloxone, an opioid antagonist, demonstrate a reduction of short-term food intake in obese or lean humans. 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 12, 2017 Share Posted January 12, 2017 Opioidantagonister (tex Naloxon(e), naltrexon(e)) används för att testa hur opioider påverkar aptit. Industrin forskar enligt uppgift på att ta fram ett bantningspreparat baserat på det. Lite bakgrund http://mentalhealthdaily.com/2016/04/30/naltrexone-weight-loss-what-should-you-expect/ Naltrexone acts as an opioid receptor antagonist which is thought to indirectly modulate activation of pleasure and reward centers such as the mesolimbic dopamine system. This results in decreased pleasure and/or reward associated with food consumption, especially addictive foods like Oreos (high-sugar / high-fat). Other mechanisms that may contribute to weight loss from naltrexone include: hormonal alterations, metabolism enhancement, and/or neurochemical changes. Naltrexone treatment of bulimia: clinical and theoretical findings linking eating disorders and substance abuse Eating disorders and substance abuse may occur together frequently. Studies have demonstrated that 25%-50% of individuals with anorexia nervosa and bulimia will have a history of substance abuse, and that certain groups of drug abusers may have elevated rates of eating disorders. One mechanism which may explain this relationship is the role of endogenous opiate peptides in triggering the compulsion to binge-eat. The authors report the successful use of the long-acting opiate antagonist naltrexone in treating a group of bulimic individuals, and discuss the implications of these findings. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2831700 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cicci76 Posted January 12, 2017 Author Share Posted January 12, 2017 Tack Erik 2! Jag ska läsa studierna du länkar till i kväll, är på jobbet just nu. Ska kanske även tipsa min läkare på metadonmottagningen att läsa dem. Där har de nämligen noll koll på detta med kost och opiater/opioider. De tror blint på det som står i fass men min läkare blev, som jag skrev i trådstarten, mycket intresserad när jag berättade att min tröga mage försvunnit när jag uteslutit vissa livsmedel. "Då kanske det inte är Lactulos jag ska skriva ut till var och var annan patient här utan en kostomläggning är det som behövs..." Tycker det är sorgligt att se alla patienter som förvandlas till mänskliga valrossar, speciellt tjejer, efter 6 mån på metadon och sjukvården rycker bara på axlarna och säger att det är oundvikligt, det blir bara så för vissa. Vet t.o.m. de som slutat med metadon och då fallit tillbaka i missbruk för att de inte orkar leva med 20-30 kg övervikt. Nu hade jag turen att det aldrig blev så för mig, jag var lika smal som jag alltid varit de första 7 åren med medicinen, sen klarade inte kroppen att ta hand om allt socker jag proppade i mig och jag gick upp ca 12 kg. Men som sagt en hel del går upp 20-30 på ett halvår!! Men det verkar vara dosrelaterat oxå ju högre dos desto mer viktuppgång, eller sockerfrosseri kanske snarare. Jag har alltid strävat efter så låg dos som möjligt, men det gör ju inte alla... Skickat från min iPhone med Tapatalk 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MariaF Posted January 12, 2017 Share Posted January 12, 2017 Kollade med maken men han kände inte till om metadon bidrar till sötsuget men har noterat att många av de missbrukare han kommit i kontakt med äter mycket socker även utan metadon. Det tänker jag kan ha med beroendet i sig att göra (socker mer beroendeframkallande än heroin har jag läst nånstans). Detta bidrog väl tyvärr inte så mycket men jag hoppas att Erik2s länkar kan leda dig rätt. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
rylandes Posted January 12, 2017 Share Posted January 12, 2017 Det är ju rätt många genom åren som har pratat om sockrets beroende tendenser. Bitten Jonsson skriver om det, Professor Martin Ingvar gör det också i sina böcker. Gary Taubes tar upp det i sin senaste mfl. 1998 så skrev Kathleen Desmaisons en bok som på svenska hette "slut på sockersuget". Det var första gången som jag gjorde kopplingen mellan socker och beroende. Samt det faktum att har man ett beroende så är det lätt att få fler. Ungefär samma hjärnfunktioner. Vad som var extra intressant med Desmaisons var att hon drev ett behandlingshem för alkoholister och hade mycket goda effekter med en "lågkolhydratkost" bland sina patienter. Speciellt avseende själva beroendet som tydligen förstärktes av socker och blev mildare på LC kost. --- 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted January 16, 2017 Share Posted January 16, 2017 Hej igen, nu har jag grävt lite till. Hittade den här boken från 2010: Obesity Prevention, The Role of Brain and Society on Individual Behavior http://www.bokus.com/b/0080922090.html Kapitel 3 heter "Opioids: culprits for overconsumption of palatable foods" Tre av författarna kommer från Uppsala Universitet Department of neuroscience Det är förmodligen den bästa sammanställningen av forskningen kring detta ämne fram till dess. I slutsatsen skriver de bla (min översättning): Opioida peptider ökar konsumtionen av smakrik ["palatable"] mat. Samtidigt stimulerar smakrik mat kroppens belöningssystem bla genom kroppsegna opioider [min anm: endorfiner]. Dessa peptider [tillsammans] hämmar kroppens system för att sluta äta; följaktligen blir effekten att fler kalorier konsumeras Två ytterligare rapporter till samlingen. Naloxone, an opiate blocker, reduces the consumption of sweet high-fat foods in obese and lean female binge eaters https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7762518 Naloxone reduces food intake in humans. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4048359 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andush Posted November 10, 2017 Share Posted November 10, 2017 On 2017-01-12 at 12:30, Erik 2 sade: Opioidantagonister (tex Naloxon(e), naltrexon(e)) används för att testa hur opioider påverkar aptit. Industrin forskar enligt uppgift på att ta fram ett bantningspreparat baserat på det. Lite bakgrund http://mentalhealthdaily.com/2016/04/30/naltrexone-weight-loss-what-should-you-expect/ Naltrexon är oerhört intressant. Det finns en problematik i att det upptäcktes redan på 60-talet, vilket gör att det inte finns några ekonomiska incitament för läkemedelsbolagen att fortsätta forska på ämnet och dess effekter. Jag som är konspiratoriskt lagt gällande läkemedelsbranschen i stort är dessutom av uppfattningen att det pågår något av ett informationskrig för att svartmåla preparatet och i stället framhäva bieffekter och blåsa upp dem till oerhörda proportioner, när det på anekdotisk nivå närmast verkar vara uteslutande positiva berättelser, både mot alkoholmissbruk, opiatmissbuk, samt som behandling mot autoimmuna sjukdomar orsakad av kost som binder till opioidreceptorer. Kanske @The Biochemist känner till mer om denna substans? 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted November 11, 2017 Share Posted November 11, 2017 Kul att du väckte liv i den här tråden andush. Undrar hur det gått för Cissi76. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andush Posted November 16, 2017 Share Posted November 16, 2017 On 2017-11-11 at 09:35, Erik 2 sade: Kul att du väckte liv i den här tråden andush. Undrar hur det gått för Cissi76. Jag blev väldigt nyfiken på Naltrexon som opioid-blockerare. Låga doser av preparatet verkar som det har positiva effekter hos patienter med autoimmuna sjukdomar, vilket skulle indikera att det är själva blockerandet i talamus av de överskottspeptider som bildas ur enzymnedbrytningen av mjölkprotein A1 och glutenprotein som gör att den autoimmuna responsen upphör/minskar. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17222320http://care.diabetesjournals.org/content/27/3/847https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3962576/ 3 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest jala Posted November 16, 2017 Share Posted November 16, 2017 På svenska om Naltrexon. http://www.kronisksjukdom.com/cancer/cancer-artiklarna/Låg-dos-Naltrexon--Fördelarna-med-denna-Prescription-Drug-.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted November 16, 2017 Share Posted November 16, 2017 Och en film från Norge. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
nokenok Posted November 16, 2017 Share Posted November 16, 2017 Filmen ger intryck av att Naltrexon har ungefär samma verkan som LCHF baserad på riktig mat. Med LCHF slipper man recept och piller, och får istället äta gott. 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted November 16, 2017 Share Posted November 16, 2017 Man hoppar ju till när hon kör in ett antal hempizza i ugnen, aprops glutenmorfin. Eftersom hon lider av en autoimmunsjukdom MS (immunförsvaret attackerar egen vävnad, myelin) att man vet att delar av immunförsvaret har receptorer för opioider tänker jag att opioiderna har satt sig på reglerande t-celler som pga opioid påverkan tappar kontroll på vad de ska göra och uppreglerar immunförsvaret i sitt opioidrus, därav MS. Kanske kan det gå åt andra hållet också, att opioidpåverkade reglerande t celler reglerar ner immunförsvaret och vi får cancer och lunginfektioner som irländarna i filmen. 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
andush Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 15 timmar sedan, Erik 2 sade: Kanske kan det gå åt andra hållet också, att opioidpåverkade reglerande t celler reglerar ner immunförsvaret och vi får cancer och lunginfektioner som irländarna i filmen. Låter inte alls orimligt. Man kan göra liknelsen med insulinresitens, där de flesta insulinresistenta lägger på sig massor av vikt medan andra är helt opåverkade vad gäller viktförändring. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inez Posted November 17, 2017 Share Posted November 17, 2017 Jag tycker Kostdoktorns forum blir mer och mer likt ett spännande forskningscentrum, där informationen står som spön i backen, och relevanta forskningsresultat googlas fram och redovisas, jämförs, granskas och rimlighetsbedöms. Fantastiskt ställe att hålla till på... Tack alla ni som delar med er av kunskap och erfarenheter! 7 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Bibbie Fagerström Posted December 1 Share Posted December 1 Läser Allt jag kommer över som handlar om metadon och viktökning.Har haft metadon 140 mg i snart 2 år och har inte återfalligt på heroin.Det som gör att jag är så ledsen är min viktökning som ligger på+10 kg.Är ganska liten för övrigt så min mage är som på en höggravid kvinna.Jag gråter ofta och känner mig uppgiven.Skulle bli tacksam för tips och nån form av"hopp"för det här knäcker mig helt.... 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
MariaF Posted December 2 Share Posted December 2 Jag vet inte mycket om metadon... min man, som jobbar på LVU (tidigare LVM), menar att det primärt är opiater och tror möjligen att det kan påverka ämnesomsättningen... Men det är ingenting han hört. Däremot menar han att diverse humörsreglerande medel kan få kroppen att svullna. Äter du LCHF? Äter du andra mediciner? Har du nåt du småäter, typ ost, bär och grädde eller så? Av den lilla information du ger verkar din viktökning sätta sig runt magen och det är ofta relaterat till stress eller inflammation i tarmarna. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Erik 2 Posted Monday at 01:00 PM Share Posted Monday at 01:00 PM Om man läser den här tråden från början kan man dra slutsatsen att det som borde fungera för viktminskning med metadon är strikt LCHF i kombination med något högre dos metadon. Om dosen är för låg verkar det driva sockersug, och om man äter strikt LCHF får man inget extra "metadon" i form av opioider från vete och endorfiner från socker. Om dosen då är inställd på en person som får i sig extra "metadon" blir dosen för låg när man tar bort det extra "metadonet". Alltså om man går på metadon och vill börja med LCHF frågar man sin doktor om man kan öka dosen något. 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.