MariaF

MAF-tråd

Recommended Posts

Mm.. min bror som är 50 plus och har halvuxna barn,, radhushelvete samt kär fru.. springer numera hel och halv marathon!

 

Han är med i någon klubb, och hans tränare,, jo de har en sådan som är en före detta svensk elit säger att han skall inte springa för länge utan i rätt tempo.. rätt ofta i stället!

 

Oandrasidan, en av mina arbetskompisars fru var dagisfröken åt en av våra främsta sprintstjärnors barn, hon tog bilen prexis till allt.. och det var hennes tränares råd, för hon skulle inte gå, eller cyckla iomed att det motarbetar hennes explosiva muskelfibrer!

 

Dvs man blir bra på det man tränar.. iallafall om man tränar tillräckligt och kvalitativt.

 

Oså på det skall man se till vem man är och var man står.. för mig tex så spelar det nog ingen som helst roll hur jag rör mig, bara jag rör mig och det gäller nog de flesta?

 

Och jag har fortfarande en puls när jag går lite hastigt som när min bror springer.

 

Rent ut sagt så tror jag lixom inte på att han hamnade där direkt, för så himla vältränad var han inte förut.. utan det har mest troligt gått över att han inlednigsvis joggat på högre puls?

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag tror alla startar lite olika (om man utgår från läget "otränad"). Maken som fyller 50 nu har inte sprungit på 10år men har under hösten gått ner jättemycket samt börjat gymma igen. Han springer milen på ren envetenhet och har en puls som får mitt MAF-hjärta att bli grönt av avund. Hans puls stiger inte i onödan, om man säger så... Orättvist!  :(

Men du Zepp, haka på oss nu så kör vi om din bror så det ryker i nån käck mara sen! Kostdoktorn's Runners... Det kanske tar ett par år men vad sjutton, du behöver fasa in ditt nya liv innan pensionen annars vet du ju inte vad du ska hitta på sen! Nån söt sprinterska kan du också komma ikapp, ska du se. Och sen kan ni glida bort i solnedgången på nån välkromad gubbrejser med champagne och babybel-ost i packväskan!  ;)

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

De pratade på nyheterna igår om att många tjejer på löptur blir antastade av män på ett eller annat sätt.

 

Ofta kommentarer men även klapp i rumpan och annat.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Idag blev det ännu en runda till fots, mestadels gång blandat med jogging. Men jag har hittat en bra rytm och har blivit ganska bra på att "känna av" när det är dags att börja springa eller gå utan att behöva titta på pulsklockan hela tiden. Och det är en så skön känsla efteråt att inte känna sig helt stum i benen som jag gjorde förr när jag sprang.

 

Hittade den här intervjun med Dr Maffetone

 

 

Många bra tankar, bland annat om kosten. Kanske vore han ett intressant intervjuobjekt för Kostdoktorn??

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Härligt att det går så bra och att du gillar det, EmiliaK!

Igår sprang jag utan MAF och en bekant såg mig på håll och berättade via Facebook att jag sett "stark" ut. Jag kände mig verkligen sån! Jag kunde pumpat på en timme till utan problem. T o m ökade i sista uppförsbackarna. 

Idag lufsade jag på löpbandet och det var första gången sedan jag började med MAF i oktober som jag kände att jag hade problem att upprätthålla pulsen - och då körde jag på 180-ålder, utan justeringar! Jag hade tänkt gå på bandet och riggade upp datorn med en dokumentär framför bandet men jag fick allt jogga en hel del för att hålla pulsen uppe. Sedan fick jag ju bryta och gå när pulsen steg men jag joggade betydligt mer än jag trodde jag skulle kunna göra.

Det finns flera bra youtubeklipp med Dr M och jag skulle bli jätteglad om jag hittade honom på Kostdoktorn; både vad gäller träning och begreppet "overfat".

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Snarare uthållighetssporter, tror jag... Dr M tycks vara mest förtjust i triathlon.

Ok Maffetonemetoden passar för alla uthållighetssporter. 180 formeln däremot tror jag är anpassad för löpning. tack för bra länk, EmiliaK.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Ok Maffetonemetoden passar för alla uthållighetssporter. 180 formeln däremot tror jag är anpassad för löpning. tack för bra länk, EmiliaK.

 

I "The big book..." skriver Maffetone (med reservation för felcitat):

A frequently asked question is whether different heart rates should be used for different endurance activities. For example, should the maximum aerobic heart rate, as determined by the 180 Formula, while swimming be different when the same athlete is cycling or running? The short answer is no. The 180 Formula holds true for all aerobic training activities. At the same heart rate, different endurance sports require essentially the same levels of metabolic activities. However, other aspects are quite different when comparing swimming to running, for example. One significant difference is perceived exertion, which is a subjective feeling the athlete has in relation to the workout. In this case, swimming will "feel" more difficult compared to running at the same heart rate. An objective factor that makes perceived exertion so different is gravity stress. The difference in this stress between swimming and running is dramatic; there is very little gravity influence in the water, but that same force is maximally affecting the body during running. [...]

The bottom-line clinical reason I don't use different max aerobic heart rates for different sports is that the outcome is better compared to when the heart rates are adjusted for different activity. Outcomes include aerobic base development, injury rates, performance and overall health. Because I've worked with athletes in virtually all sports, my approach to overall conditioning - improving fitness and health and building aerobic function - is very similar.

Sen nämner han exempel på sporter som kan ha nytta av aerob träning, Tennis, basket och motor sport.

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Intressant MariaF!

 

Idag var jag tvungen att avbryta redan efter uppvärmningen. Det började ösregna och jag blev dyngsur och kall. Ibland vore det bra att ha ett löpband som komplement till utomhusträningen.... [emoji848]

 

 

Skickat från min iPhone med Tapatalk

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

ok 180 formeln gäller för alla uthållighetsporter.

Eftersom jag utgår från mig själv och löpning så verkar det som att jag är sämre som cyklist och simmare men bättre som skidåkare.

 

Orkar du försöka utveckla hans uttryck " the short answer is no"?

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Orkar du försöka utveckla hans uttryck " the short answer is no"?

 

Tycker han gjort det rätt bra själv. Hoppas jag skrev av texten rätt. 

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Har ni tänkt på vilken spjuver vår hjärna är? :) När jag lufsade på löpbandet idag, eftersom snön förstörde min planering, vandrade mina tankar iväg. Då kom jag på att jag i boken POSE Method of Running, en bok om löpteknik jag just läst klart, lärt mig att om jag lyssnar på musik, låter tankarna vandra osv så konsumerar jag mer energi än om jag fokuserar på det jag gör, dvs springer. Jag tappar också tekniken eftersom den inte alls sitter än. Han (Nicholas Romanov) skriver om hur det undermedvetna gärna manipulerar det medvetna genom att alltid försöka spara på energi. Han nämner som exempel att om man tidigare upplevt att det brukar bli tungt vid en viss distans och man kanske är lite orolig för det, ja då fixar hjärnan gärna så att det känns tungt där. 

Think about it. When you try your hardest, yet suffer and feel bad, you're not running fast, despite all your effort. But when it feels like you're making no effort at all, you're actually running your fastest. That state, where everything is in sync and your fastest performance feels effortless, is the ultimate goal. But achieving that goal, not just once, but routinely, will be the result of a long process of preparation involving physical, mental and ultimately spiritual training.

Han pratar också om rädsla; Rädsla att lyckas, rädsla att misslyckas, rädsla att skada sig... och behovet av mental träning. Detta känner åtminstone jag igen från kämpandet med vikten genom åren, jag visste nog inte vad jag skulle göra om jag faktiskt nådde fram.

Phil Maffetone har ännu mer om hjärnan (i kapitlet Building a better athletic brain). Han skriver om funktion, biofeedback, blodsocker, hjärnvågor, fettsyror osv. Precis som Romanov tar han upp det undermedvetna som en potentiell sabotör. Han tar exemplet att man ska springa ett lopp och går ut för starkt. Efter ett tag stänger hjärnan ner kroppsfunktioner/ork för säkerhets skull eftersom det medvetna driver för hårt och det omedvetna vet inte var det ska sluta. På samma sätt kan den skjuta till lite extra energi i slutspurten för då ser den målet. Maffetone skriver också hur man kan utnyttja hjärnans förmåga att uppfatta tid, dvs om man tex vill springa ett maraton på 3tim och man normalt tränar aningen kortare distanser så kan man öka träningstiden på de vanliga passen (2-3mil eller vad de kan vara) genom att gå i början och slutet. Då riskerar man inte skador pga överträning samtidigt som hjärnan uppfattar tiden för den faktiska maran som kort eftersom den tränar längre till vardags. 

Idag hade jag tänkt stå 2tim på löpbandet. Efter en halvtimma tänkte jag att det kanske räcker med en timme? Sen bestämde jag mig för en och en halv och jag kände hur kroppen blev tröttare runt en timme (det var då jag kom på vad jag läst). Sen ville den sluta tvärt där vid 1,5tim som om den lärt sig att jag brukar lägga på några "bara 10min till" lite då och då...  ;)

Jag känner mig lite nyfiken på fenomenet eftersom jag ser nyttan av att det medvetna och det omedvetna samarbetar i de flesta av livets frågor. Sedan HUR man tränar hjärnan inom detta, ja, dit har jag inte kommit än. Har några andra böcker i helt andra ämnen jag vill läsa först.  :)

Vill ju gärna lägga ännu en bok i högen du ska läsa då :). Tänker apropå din förra post om kännslostyrt ätande och denna om liknande känsla/intention/agera-tema. Ekhart Tolle, The power of now! Om du inte redan läst den. Den viktigaste insikten därifrån "Jag är inte mina känslor och tankar".

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

2 h på ett löpband, det kräver viljestyrka det!

Ja, hur det undermedvetna jobbar för eller emot oss är verkligen intressant. Mitt undermedvetna jobbar mest emot mig. "Du sitter ju så skönt i soffan och det är ju så dåligt väder ute!"

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Har följt tråden ett tag med intresse. Har nu äntligen fått tummen ur och beställt en pulsklocka, borde komma inom ett par dagar. Ska bli spännande att testa! 

 

Funderar lite på hur jag ska lägga upp träningen. Just nu tränar jag 1-2 g/ vecka med några kollegor. En gång backintervaller (springa upp, jogga ner), en gång 5 km löpning. Målet är att komma ner 6min / km -tempo som de andra håller (vilket är ett lugnt pass för dem...), klarar dock inte det ännu utan brukar ligga på ca 6.30 tempo. Sen går jag på diverse pass på gymet 1-3 ggr / vecka. Blir det som passar tidsmässigt, kan vara spinning, step, styrketräning, yoga, pilates. Mycket av detta är väl "fel" utifrån MAF (förutom yoga och pilates då). Men kul...

 

Har tidigare inte gillat att springa, men det senaste året blivit peppad av kollegorna att hänga på deras träning. Har aldrig klarat mer än 5km, maraton känns som en utopi men skulle vilja klara åtminstone milen.

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Vad kul att du också vill testa IML!

Det första du ska göra är att ladda upp med tålamod! Nästa steg är att förbereda dig på att andra tycker du är konstig och kommer att försöka få dig att inte vara konstig. Äter du LCHF borde du dock vara van vid detta.  :)

Skämt åtsido. Maffetone är tydlig med att om du vill utveckla en stabil, aerob förbränning så ska du utesluta ALL annan form av träning under basperioden (som är 3-6mån). Det innebär att när kollegorna springer upp och och går ner i backarna, får du göra tvärtom. Styrka faller bort under basperioden. Spinning funkar om du beaktar MAF-pulsen. Detta kan ju iofs bli konstigt på pass när andra pressar och du sitter och småtrampar på cykeln... ;)​ 

Det finns de som tränar blandat från start men då faller ju idén att bygga en stabil fettförbränning. 

Om man tänker på den träning du gör med kollegorna så kanske du kan vara med på 5km och backe (fast tvärtom) men lägga på ett eget joggingpass per vecka med bara MAF utan sällskap? Då blir det 3ggr/v. Om du stoppar in gympassen också som MAF-rundor så är du ju nästan en Maffare.  ^_^

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Nu har jag gjort ett tiotal MAFpass och trenden är att det blir lättare att hålla sig inom rätt puls. :)  Känner mig starkare redan, konditionen har definitivt ökat. :rolleyes:  Om nu bara det vita underlaget kunde försvinna för gott!! Det har snöat och töat omvartannat hela vintern och varit väldigt halt. :unsure:  Det senaste dygnet har det snöat konstant så jag funderade på om det funkar att skotta snö med MAFpuls? :P

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Kolckan har kommit, ska hämta ut den idag. Hinner inte träna imorgon så första passet blir på fredag lunch. Förhoppningsvis, just nu har vi lite mycket snö här för att det ska kännas lockande att ge sig ut... 

Lördag fm har jag iallafall tänkt göra mitt första MAF-test, på löpbandet på gymet. Blir spännande!

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det känns som att det går åt rätt håll, även om det går långsamt. Idag kunde jag faktiskt jogga lite längre stunder innan pulsen tvingade mig att börja gå. I början kunde jag komma upp i MAF-puls bara av att gå - det kan jag inte längre. Men det blir många promenader ändå.

 

 

Skickat från min iPhone med Tapatalk

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Idag var det dags för nytt MAF-test. Jämfört med första gången kapade jag varvtiderna med ca 2 minuter, men det hade jag nästan räknat med. Förutsättningarna var inte desamma, förra MAF-testet utfördes i vinterkängor och snö, idag joggingskor och barmark. Det blir mer intressant att följa utvecklingen fr.o.m. nu. Hoppas att jag kan jogga ännu mer nästa gång.

 

 

Skickat från min iPhone med Tapatalk

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Så hände det till slut. Jag har blivit sjuk! Yngste sonen är inne på fjärde omgången av förkylning/influensa. Storebror och pappa föll båda två gånger i 40*C och förkylning. Men jag stod pall. Länge. Skiten har pågått sedan mitten av januari. I måndags var jag med lilleman i skolan och med storeman i onsdag. I natt kom febern. Idag kom solen. Hur i all sin dar ska jag kunna träna nu?? 

Funderar fortfarande över vilket upplägg som är bäst, som jag skrev om ovan, så inte mycket har hänt. Och nu fick jag ju några dar till att fundera på...  :huh:

EmiliaK; Hur ofta gör du MAF-test?

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Maria, bara vila ordentligt så du blir helt frisk, så löser det sig ändå. Förkylningar kommer aldrig lägligt! :huh:

 

Jag har inte fått till mitt MAF'ande riktigt ännu. Vill helst gå ute, men bor på landet utan belysning så det är helt omöjligt efter jobbet. Har bara blivit helger hittills. Men snart ställer vi om klockan!! Då är det ljust när man kommer hem.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Testade pulsklockan på lunchen idag. Definitivt inget MAF pass dock... Startade lite innan övriga för att inte känna mig pressad att hänga med i deras tempo. Men även i vad jag uppfattar som lugnt joggingtempo gick pulsen fort upp. 160 efter första km, 170 efter två, sen låg jag mellan 170-180 hela passet, totalt 5km.

 

Imorgon fm ska jag gå till gymet och göra ett MAF pass på löpbandet där. Ska bli intressant!

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Inte jag heller... Och jag ska inte dit, men jag tycker det är intressant ändå för konceptet är detsamma.  :)

 

Igår kväll satt jag och tyckte synd om mig själv (konstigt att "äta" alltid blir inblandat då...) och tittade på en youtube-film från loppet jag ska springa i april. Det verkar betydligt mer kuperat på filmen än på banprofilen... Blir så osäker på hur jag ska lägga upp träningen den sista tiden. Ser några alternativ men har svårt att välja:

  1. Nu kör jag MAF för det mesta men ca 2ggr/v springer jag utan koll på pulsen. Som uppvärmning försöker jag köra Pose-teknikövningar (kollar inte pulsen, det är mest hopp). När jag maffar utnyttjar jag alla gånger jag måste gå till att hitta försöka rätt löpteknik. Jag skulle kunna fortsätta så här. Pose rekommenderar egentligen att man inte gör några långrundor alls innan tekniken sitter. 
  2. Köra uteslutande MAF men gående med stavar på alla långrundor. Köra Pose-metoden i övrigt enligt dess rekommendationer. 
  3. Byta "springa-som-jag-vill"-passen mot gammal beprövad backträning och kanske intervaller och maffa på långrundorna. Naturligtvis försöka hålla Pose-tekniken.

Efter loppet ska jag tillbaka till enbart MAF, tänkte jag. Detta blir alltså min "racingsäsong", perioden då jag blandar in anaerob träning. Hittills har det blivit lite rörigt av en ny löpteknik men precis som med MAF tror jag stenhårt på den och jag blir mindre trött och öm i ben och muskelinfästningar efter långpassen så jag vill inte gå tillbaka till hälisättningen.

Vad tror ni, ska jag satsa på 3:an istället eller är jag tillbaka i No Pain, No Gain-tänket då..?  :wacko: 2:an känns skonsammast men gör mig orolig att jag inte klarar en så kuperad bana på de 3tim man har till sitt förfogande (även om jag inte tänkt maffa då förstås).

Detta svaret kommer kanske lite sent, men men.

Jag har börjat lyssna på lite pod med maffetone. Ska i ärlighetens namn säga att jag inte kommit så långt (och boken ligger kvar på paketutlömningsstället...). Har lyssnat på "primal endurance podcast" två (eller kanske tre) avsnitt där M medverkar. Han har två gånger kommit in på ämnet intervaller/anerob träning. Som jag förstår det anser han att man kan tillgodoräkna sig 2-4v med anerob träning innan man ska tillbaka till maf träningen (osäker på hur länge det ska gå mellan anerob-veckorna). 2v för vanlig motionär och 4v för elit som enbart tränar och inte har något jobb. Dock fick jag inte kläm på hur hårda anerob veckor han egentligen menade, ett pass eller två pass osv per vecka.

Jag blev jag lite irriterad över raljerandet över att minsta lilla som pulsen överstiger maf pulsen så är träningspasset skit och att det enbart är maf träning som ger resultat (med kortare inslag av aneroba veckor/pass då och då).

 

För egen del är jag nog enligt det jag hört av M en värdelös adept.....

De få löparpass jag klämt in har varit maf-puls, men sen kommer ju livet emellan också! Två månaders bebis sen så stafettvasa och lite utförsåkning, inge maf puls direkt...

Nu är längdsäsongen över för min del, men är det någon här som åkt och testat att åka på maf puls? Jag är inte i närheten av att kunna ta mig framåt med maf puls. Man måste ju ha lite fart för att kunna försöka hålla någon som helst teknik.

 

Det kanske blev ett lite osammanhängande inlägg, men behövde liksom få ur mig funderingarna på något sättt.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det kanske blev ett lite osammanhängande inlägg, men behövde liksom få ur mig funderingarna på något sättt.

 

Jo, det är så det är... man fattar inte riktigt och behöver ventilera... Jag tror att om fettmotorn är svag, som min uppenbart var i höstas, och man vill att den ska bli starkare, då finns det bara ett sätt - nöta på låg puls. Oavsett sport. Precis som du har jag uppfattat att 2-4v anaerob träning mellan basperioderna ska räcka men jag väljer att ha en längre sådan nu inför halvmaran. Kanske fortsätter jag över Gbg-varvet också (är anmäld men vet inte om jag ska springa det just för att jag vill tillbaka till 100%MAF inför halvmaran i Sthm i höst...) 

Hela passet är naturligtvis inte förstört om man råkar gå över sin MAF-puls men jag tror att han försöker förtydliga att det är där du nöter mest effektivt för att ingen ska tro att de håller på med MAF och sedan tycka att det är värdelöst när inget händer för att de varit mer över än på rätt puls. Ungefär som att säga att LCHF inte funkar samtidigt som man "unnar sig" mandelmjölsbakverk var och varannan dag.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Testade pulsklockan på lunchen idag. Definitivt inget MAF pass dock... Startade lite innan övriga för att inte känna mig pressad att hänga med i deras tempo. Men även i vad jag uppfattar som lugnt joggingtempo gick pulsen fort upp. 160 efter första km, 170 efter två, sen låg jag mellan 170-180 hela passet, totalt 5km.

 

Imorgon fm ska jag gå till gymet och göra ett MAF pass på löpbandet där. Ska bli intressant!

I början låg min puls också högt. Nu ligger min "spring som jag vill"-puls på 140-150 i början och 155-170 längre fram. I nån enstaka brant backe går den över 170. Mest påtagligt är att jag är så stark. Det ska bli intressant att höra vad du tycker efter MAF-testet. Jag gör dem inte ens längre eftersom jag blir så frustrerad.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.