MariaF

MAF-tråd

Recommended Posts

Jag har liksom 126 i puls nästan så fort jag rör mig ;)

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Kan bara säga att alla som jag träffar på gymmet och annars talar med är 100 fokuserade på sig själva och sin egen prestation, fitness eller möjligen på någon som de kan mäta sig med. Om man tar sig tid att gå till gymmet är det svårt att hinna studera hur alla andra utför sitt pass...men jag vet att man lätt kan bli självmedveten på det sätt du beskriver, i början. När man vant sig blir man förhoppningsvis mer omedveten om andra. Och mer bekväm med att träna sida vid sida med främlingar. :)

Hoppas det! ?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Nu när vi är några stycken som försöker komma igång med detta har jag ytterligare ett tips. Näsandning! Jättebra att träna sig att andas genom näsan. Andning genom näsan ger högre fettförbränning än att andas genom munnen! Här kommer en intervju av Anna Sparre. Lyssna på den nästa MAF-träning!

http://4health.se/99-anders-olsson-medveten-andning

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag har liksom 126 i puls nästan så fort jag rör mig ;)

 

Me too... Gissa var frustrationen kommer från... ;) Men, efter 5mån kunde jag på löpbandet igår konstatera att det går åt rätt håll. Mer spring, mindre gå.

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

PiaB - kör också med höga doser progesteronkräm och det ger viss effekt, men inte på allt... B)

 

Pater B och MariaF - hade en puls på 96 när jag bara stod stilla och tog på mig pulsklockan! :wacko:

 

Får nog gräva fram den ur gömmorna ändå och ge den ett nytt försök, och även MAF. :D

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Rolig tråd :) . Jag har nu inte läst något av Maffeton utan det som tände mitt intresse var Mark Sissons "Primal Endurance". Mark Sisson bygger däremot sina idéer på Maffetons forskning. Jag kan starkt rekommendera den boken, det skrivs mycket om träning, kost, fasta, djupandning mm. Den tar ett helhetsgrepp runt hela livsstilen så att säga, lite som Jonas Bergqvists "Ät och lev paleo" som jag också kan rekommendera.

 

En grundprincip som några verkar missa är följande: Man ska lära kroppen att bränna fett, inte att bränna fett under själva passet. Enligt Mark Sisson så måste man slaviskt ligga under 180-ålder i puls (under ett träningspass). Sticker den över det så kommer kroppen ta det som en signal att köra på glukos och då har man i princip förstört det träningspasset (om syfet är att bygga en fettförbränningsmotor)!

 

Sååå, att köra ett styrkepass eller något annat som höjer pulsen i samband med passet kan alltså paja det man försöker åstadkomma.

 

MariaF, du skrev: Jag har valt "MAF-puls=180-ålder+5" 

Samma sak här, du kan inte gärna välja var din fettförbränning tar vid! Enligt Mark Sisson så ska man alltid välja det lägre värdet, i ditt fall borde det vara 180-ålder-5. Sen så får man gå om det krävs. Själv fick jag gå i minsta backe i början, och då tycker jag att jag är hyfsat vältränad.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Sååå, att köra ett styrkepass eller något annat som höjer pulsen i samband med passet kan alltså paja det man försöker åstadkomma.

 
MariaF, du skrev: Jag har valt "MAF-puls=180-ålder+5" 
Samma sak här, du kan inte gärna välja var din fettförbränning tar vid! Enligt Mark Sisson så ska man alltid välja det lägre värdet, i ditt fall borde det vara 180-ålder-5. Sen så får man gå om det krävs. Själv fick jag gå i minsta backe i början, och då tycker jag att jag är hyfsat vältränad.

 

 

 

Jonas Bergqvist skrev "LCHF och träning" innan "Ät och lev Paleo". Jag har båda men jag gillar den första bäst.

Mark Sisson och Dr Maffetone är överens om att de flesta gynnas av att välja det lägsta värdet. Aerobic Treshold, som är den tröskel där man börjar använda mer glykogen än tidigare (det är ju en gradvis övergång), är lite flytande och vi vet egentligen inte var den exakt kommer hos en individ om vi inte mäter fram den. Dr Ms erfarenhet har kommit fram till att 180-ålder stämmer på de flesta. Det finns några skäl att ändra detta, förkortat; sjukdom (-10bpm), över 65år/under 16år, skadad eller stressad(-5), tränat i mer än 2år utan skador (+5).

Intressant det där med över 65år, då kan man för vissa atleter lägga till upp till 10bpm om man kvalificerar sig i gruppen som tränat mer än 2år och varit skadefria. Det betyder att samma grupp människor borde kunna göra det redan från 55år... men det skriver han inte, det var min blonda logik som tyckte det.  :)

Eftersom jag i höstas kom från halvmaraträningen insåg att jag inte kommer att fortsätta alls om jag bara går (här snackar vi för hög puls i nedförsbackar och över fartbulor), därför valde jag att placera mig i sistnämnda gruppen (ansåg att jag åtminstone kvalificerade mig där så det var ingen orimlig ökning av pulsvärdet). Däremot kör jag faktiskt ofta ren 180-ålder på löpbandet men nu när pulsen inte är så hög kan jag trots fukt och kyla (ont i luftrören om jag flåsar) oftast träna utomhus så det är inte varje dag jag kör på löpband.

 

Bra att du tog upp detta att syftet är att lära kroppen bränna fett, det är kanske inte så självklart. Jag har i hela livet hört att man ska träna i prattempo men aldrig förstått varför. Tänk om någon träningsartikel bemödat sig att förklara det och inte se det som självklart, det hade besparat mina luftrör många jobbiga timmar (eftersom jag får problem när jag flåsar, i synnerhet i kallare väder).

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Grunden till MAF är väl att man ska bygga fler mitokondrier i musklerna och på så vis förbränna fett effektivare. Det tränas bra genom att genomföra lång lugna pass. Så har konditionsidrottare tränat i många år. Norska skidlandslaget har t.ex tränat upp mot 90% LSD (long slow distance).

Dock tränar ju dessa elitidrottare väldigt mycket så en av anledningarna är att om dom tränat mer intensiv träning skulle dom helt enkelt inte hinna återhämta sig. 

För en vanlig person som inte lider av problemet att inte hinna återhämta sig så tror jag personligen inte att det är något problem att kombinera lugna pass med intensiva, t.ex stryketräning. Det finns till och med forskning som visar att det är effektivt för mitokondrietillväxten att kombinera stryketräning och kondition i samma pass. Då börjar man med styrkepasset. Det har också visat sig vara väldigt effektivt för mitokondrietillväxten att träna i ketogent tillstånd. Se t.ex http://www.mynewsdesk.com/se/gih/pressreleases/laaga-kolhydratnivaaer-i-muskulaturen-foerstaerker-traeningseffekten-1098142 för mer info om dessa påståenden.

Kanske anledningen att det funkar bra att träna styrka och därefter kondition är att man tömmer glykogenet och på så vis får effektivare triggning av mitokondrietillväxt.

 

Om man kör ketogent märks det ju också väldigt tydligt när man går upp på en för intensiv nivå. Det blir väldigt segt eftersom kroppen inte har något glykogen att bränna. Jag tror personligen att det är minst lika bra att känna denna gräns som att kolla pulsen.

 

Det där med pulsen är ju dessutom väldigt individuellt. För vissa kan MAF-nivån ligga för lågt och för andra för högt.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag tror som dig, Maria, att det gäller att hitta ett läge där man står ut. Har själv märkt att sedan jag började äta ketogent har pulsen vid träning ökat. När jag i början sökte svar varför, fick jag som förklaring att det åtgår mer syre ute i musklerna när man går på fettdrift. Vet inte om det stämmer, men det skulle ju kunna vara en anledning till att lägga till pulsslag.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Den här tråden passar mig perfekt. Brukar börja med morgonpromenader så här i feb-mars och ska nu ta med min pulsklocka och se vad det kan ge. Köpte en enklare Garmin, ville kunna se faktisk puls och få ett snitt, dessutom larm  för låg resp hög puls. Mitt mål är att gå ner mina sista kilon, men rörelse varje dag är också ett mål. Jag gör lite olika saker över året som att simma, yoga, promenera, jogga, cykla och lite styrka. Är lite konvalescent efter ett fall med en tråkig axelskada.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Personligen tror jag att ni som kör för högt i puls och/eller styrketräning samtidigt missar något väsentligt, men ni gör som ni vill. Jag vill bara peka på en detalj som ni kanske bör beakta om ni inte får resultaten ni vill ha. Jag gräver mig aldrig in i detaljer om forskning och sånt bakom det jag läser, det har jag inte tid till, så jag kan ha missat något. Jag använder sunt förnuft och relaterar till annat jag har läst och bildar mig en uppfattning i ämnet.

 

När det gäller Mark Sisson som är en före detta världstriatlet och nu tränare till sådana så litar jag på vad han säger. Kör lågpuls när du kör lågpuls, inte något annat samtidigt. Kör sedan tung styrketräning, plyometrisk träning, sprinter mm när det är period för det, det är också en viktig del i det hela. Men kör det inte samtidigt. Nu ska jag inte tjata mer om det  :)

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag vet inte om ni redan pratat om det, men vilken pulsklocka använder ni? Såg nu då jag kikade runt att det finns klockor från 199 kronor till typ 10000 kronor  :o Duger dom billiga?

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag vet inte om ni redan pratat om det, men vilken pulsklocka använder ni? Såg nu då jag kikade runt att det finns klockor från 199 kronor till typ 10000 kronor  :o Duger dom billiga?

Nää...allt under 6000 kronor är skit! ;-)

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag vet inte om ni redan pratat om det, men vilken pulsklocka använder ni? Såg nu då jag kikade runt att det finns klockor från 199 kronor till typ 10000 kronor  :o Duger dom billiga?

För att bara kolla pulsen så duger nog vilken som helst. Förutom en klocka så har jag en Polar H7-sensor. Dvs bara pulsbandet. Med den kan man använda i stort sett vilken smartphone och vilken träningsapp som helst och den kostar ca 500-600. Med den så kan jag också köra djupandningsövningar med appar som mäter HRV (heart rate variability). Så köp en sån om du ändå vill använda telefonen.

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag hade en Wahoo (800-900kr) kopplad till mobilen och det fungerade bra för det mesta men så hoppade pulsen massor och jag trodde det var fel på den. Istället skaffade jag en Garmin Forerunner 735XT på rea (Black Friday). Den har massor av funktioner jag inte säkert vet hur de ska användas och funkar för cykling och simning också. Det måste vara fel på den med för pulsen är fortfarande labil...  :P

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Personligen tror jag att ni som kör för högt i puls och/eller styrketräning samtidigt missar något väsentligt, men ni gör som ni vill. Jag vill bara peka på en detalj som ni kanske bör beakta om ni inte får resultaten ni vill ha. Jag gräver mig aldrig in i detaljer om forskning och sånt bakom det jag läser, det har jag inte tid till, så jag kan ha missat något. Jag använder sunt förnuft och relaterar till annat jag har läst och bildar mig en uppfattning i ämnet.

 

När det gäller Mark Sisson som är en före detta världstriatlet och nu tränare till sådana så litar jag på vad han säger. Kör lågpuls när du kör lågpuls, inte något annat samtidigt. Kör sedan tung styrketräning, plyometrisk träning, sprinter mm när det är period för det, det är också en viktig del i det hela. Men kör det inte samtidigt. Nu ska jag inte tjata mer om det  :)

Det var något år sedan jag läste Sissons bok, men var inte lågintensiv träning med även under toppningsperioder?

 

Egentligen är det här inte nåt nytt sätt att träna, det gjorde vi redan när jag var elitåkare i längd för ca 30 år sedan. Däremot finns det ju mer forskning om det nu.

 

För mig personligen så blir det så att jag kör högintensivt under vintern eftersom jag älskar att åka skidor, sedan kör jag lugnt under resten av året, dock med styrka.

 

Hade mitt mål varit att springa maraton eller annat så hade upplägget naturligtvis varit annorlunda.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det måste vara fel på den med för pulsen är fortfarande labil...   :P

En gång var jag på vårdcentralen och de tog min puls, sedan dess har jag inte hittat den. Pulsen alltså.

Skall du köpa en pulsklocka som Peter B tycker, alltså över 6000:- så rekommenderar jag att du köper en med hänglås.

Du går inte ens säker på vårdcentralerna, har hört att de tar blodprov och blodtryck och sådant.Skulle inte förvåna mig om de tappar en på blod också.

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

För övrigt är den bästa träningen den man gör :-)

 

Med andra ord gäller det att hitta nåt man tycker om och tror på.

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag hade en Wahoo (800-900kr)

En sån har jag också ;) Fast jag har för mig att den kostade runt 500?

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

En sån har jag också ;) Fast jag har för mig att den kostade runt 500?

 

Finns olika modeller. Med och utan klocka till armen.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Finns olika modeller. Med och utan klocka till armen.

Okej...jag har den kopplad till Mobilen...ingen klocka.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Okej...jag har den kopplad till Mobilen...ingen klocka.

 

Min är också bara kopplad till mobilen, min mans har klocka. Min heter Wahoo Tickr X och det stämmer, 700kr gav jag (fick rota fram kvittot). Köpte den i oktober, nu ligger den och samlar damm för nu använder jag bara Garmin istället. Kanske skulle lägga ut den på blocket... eller så får sonen den. Brukar bli så, orkar aldrig sälja nåt. 

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det var något år sedan jag läste Sissons bok, men var inte lågintensiv träning med även under toppningsperioder?

 

Maffetone säger så i alla fall; alltid lågpulsträning men under vissa perioder lägga på anaerob träning också. Dr M beskriver att tävling är träningspass av anaerob typ men det kan vara annat också med mer intensitet. Största delen av året är lågpulsträning och om man inte har en tävlingssäsong utan bara gillar konceptet, så kan man lägga på 2-3v med inslag av intervaller eller liknande 2ggr i veckan (som sagt, han vänder sig till de som tränar i princip varje dag) men fortsätta med sin lågpuls resten av veckans träningspass.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag köpte en Beurer PM 25 som jag har testat idag. Den hade de funktioner som jag ville ha. ( lite minus för att ha ett band runt kroppen, men tror att den mäter noggrannare då?) Faktisk puls, larm för puls under eller över och snittpuls, klocka, larm och tidur. Googla för bästa pris, runt 500 kronor.

Tyckte att den funkade jättebra när jag testade den idag. Enkel att ställa in också. :)

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Idag var jag och hunden ute en runda, ca 10km. Det var kallt, -4*C och ganska kraftig vind. Inklusive uppvärmning och nedvarvning, som jag försöker göra lika jämt, tog det mig på MAF-puls 1:26. Längs resan har jag upplevt att mina MAF-tester visat uselt resultat och ibland tom blivit sämre än gången innan. Därför är jag inte så intresserad av att göra de testerna (för gissa vad som händer när man blir frustrerad eller arg...  ;) ) men jag jämförde ikväll och samma runda tog mig tidsmässigt i nov ca 1:44. Så bättre har det allt blivit. Sedan att jag sprang samma runda på under timman innan jag lade om till MAF, ja det är en annan historia...

Tänkte bara dela med mig av detta till er som börjar nu så ni vet hur illa det kan vara. Mina dåliga starttider var inte ens nämnda som möjliga i Maffetones bok.   :)

EDIT: Notera att Maffetone rekommenderar att man tränar på tid istället för en fast sträcka eftersom man ofta inte kommer så långt i början, om man har begränsat med tid att träna.

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.