Ekner

Läkare och LCHF

Recommended Posts

Varför hör man inte läkare rekommendera LCHF till överviktiga patienter. 

Jag ställde frågan till en läkare  och fick svar kvasiexperiment och "sånt man inte ska ta på allvar"

Har dom inte i sin Hippokratesed svurit att sätta patientens hälsa i första hand?

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Svenska läkare svär inte eden.

Och svenska läkare kan inget om nutrition (ingår inte i utbildningen) och ska egentligen inte ge råd / ha en uppfattning om nutrition utan hänvisa till nutritionister som älskar kolhydrater eftersom Livsmedelsverket gör det.

 

  • Gilla 6

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Svär inte läkarna eden i Sverige? Ja då kan dom väl bära sej åt som dom vill...

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, Erik 2 sade:

Svenska läkare svär inte eden.

Och svenska läkare kan inget om nutrition (ingår inte i utbildningen) och ska egentligen inte ge råd / ha en uppfattning om nutrition utan hänvisa till nutritionister som älskar kolhydrater eftersom Livsmedelsverket gör det.

 

Frågan är var deras kunskap om biokemi befinner sig.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det här är ju både allvarlig och tragisk fråga. Vem styr läkarutbildningen idag? Är det läkemedelsföretagen är det väl förståeligt att hippokrateseden skippats, men står dom under folkhälsoinstitutet är det ren skandal. 

Alltså...vågar man gå till läkare utan att behandlingen mynnar ut i big buissness snarare än reell hjälp för det man söker för?

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Tror det finns gott om läkare som vill väl och är upplysta och pålästa men läkare är enormt oroliga för att förlora sina legitimationer (jfr Annica Dahlqvists historia) och följer därför slaviskt socialstyrelsens anvisningar. 

Det är intressant men hemskt att ta del av socialstyrelsens ärenden om kvacksalveri där olika personer anmäler läkare för att inte följa Socialstyrelsen - det är rena häxprocesserna. 

 

  • Gilla 6
  • Ledsen 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Man bör fråga sin läkare hur de ser på lchf. Om de är negativt inställda väljer man någon annan. 

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det tråkiga är att otroligt många vet inte vad LCHF är , bättre att säga ketogen kost.

  • Gilla 3
  • Tack! 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
13 timmar sedan, Ekner sade:

Varför hör man inte läkare rekommendera LCHF till överviktiga patienter. 

Jag ställde frågan till en läkare  och fick svar kvasiexperiment och "sånt man inte ska ta på allvar"

Har dom inte i sin Hippokratesed svurit att sätta patientens hälsa i första hand?

Man skall nog inte skälla rent ut på läkare i allmänhet?

Framförallt så är de bra att ha när du vet vilka sjukdomar du lider av och kan lägga fram din symptombeskrivning på så sätt att du får rätt behandling/medecin/prover!

Och läkare kostbehandlar i princip inte utan det är dietisterna som kostbehandlar.

Sen så skall man se vad läkare är/deras utbildning, de startar i princip sina läkardagar som Underläkare för att sen läsa in en specialitet.. och en vanlig sådan är altså Allmänmedicin, dvs den du möter på vårdcentralen!

De utbildas således på medicin.. och de är fena på att veta vilken medicin som hjälper mot vilket symptom.. och det skall vi vara glada för!

Och sen på det så är läkare som de flesta.. fast med högre utbildning!

Således så äter de som gemene man.

För det tredje så pysslar de som sagt inte med kost och det är nästan dödfött som du vet att övertyga folk i gemen att de borde äta en hälsosammare kost samt motionera!

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Nej jag är inte benägen att käfta på läkarna personligen utan systemet bakom deras verksamhet. Själv vägrar jag gå till läkare efter att ofrivilligt blivit involverad i ett läkemedelsexperiment, som tur var reagerade apotekspersonalen.

I Karlstad finns dietister (jag känner en personligen) som rekommenderar stora mängder kolhydrater, fettsnålt och att konsumera lightprodukter för bästa hälsa. Då kan man fundera på vad som ligger bakom detta? Är det industrins vinstintressen eller ren okunskap? 

  • Gilla 1
  • Ledsen 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Troligen en kombo av industrins vinstintresse samt dietisternas oförmåga till rationellt tänkande.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 minuter sedan, jala sade:

Troligen en kombo av industrins vinstintresse samt dietisternas oförmåga till rationellt tänkande.

Jag tänker så här: Om läkare och övriga behandlande enheter skulle göra folk friska, vad skulle dom då leva av?

Se på cancerindustrin, en av historiens mest inkomstbringande bransch. Inte undra på att cancerns gåta aldrig kommer att lösas. Cancerfonderna ger idag rubbet av sina allmosor till nya läkemedel, inte en krona till orsakerna.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan, Ekner sade:

Jag tänker så här: Om läkare och övriga behandlande enheter skulle göra folk friska, vad skulle dom då leva av?

Se på cancerindustrin, en av historiens mest inkomstbringande bransch. Inte undra på att cancerns gåta aldrig kommer att lösas. Cancerfonderna ger idag rubbet av sina allmosor till nya läkemedel, inte en krona till orsakerna.

Det krävs nog en hel hope med folk att sanera vår förgiftade och utarmade jord. Så arbetsbrist lär inte uppstå.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Funktionsmedicin bör ingå i läkarutbildningen.

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan, Rickard sade:

Funktionsmedicin bör ingå i läkarutbildningen.

Mnjae.. då skulle läkarutbildningen bli nästan livslång?

Läkarutbildningen är på fem och ett halvt år, då kan de bli anställda som AT-läkare/underläkare.

Sen så arbetar/utbildar läkare sig ytterligare i fem år för specialistkompetens.

Dvs, det viktiga här att förstå är att läkare främst är experter på medicin.

Och det är så vi skall använda dem!

Läkarutbildningen bekostas av skattemedel, och de avlönas sen oftast utav skattebetalare, så ett krav vi då har som skattebetalare är att de skall i sin gärning använda "vetenskap och beprövad erfarenhet"!

Problemet härvidlag är att både vetenskapen och den beprövade erfarenheten spretar mer än vad vi skulle kunna önska.

Om man säger som så.. kost och livsstil är inte deras gebit.. det är till stora delar upp till var och en.. i bästa/värsta fall får man en tid hos en dietist, eller psykolog eller psykiatriker.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Läkemedelsbolagen har stort inflyttande på vården. JAG UNDRAR, om  det finns någon medicin professor som inte är knuten till något läkemedelsbolag?

Läkemedelsbolagen knyter till  sig strategiskt placerade läkare. Se:   https://www.svd.se/del-1-lakemedelsbolag-betalade-ut-43-miljoner-till-vardpersonal 

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag blev så glad då jag satt på Akuten i Motala för något år sedan och hör läkaren berätta för en sköterska att han börjat äta lchf, och han var helt lyrisk:)

 

  • Gilla 7

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Att läkare själva tillämpar LCHC är ok. Men vad händer om dom börjar tillämpa det på sina patienter, med hänsyn till vetenskap och beprövad erfarenhet?

Drar dom inte in cash till läkemedelsföretagen kommer dom i längden att få problem. 

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
4 timmar sedan, Syster sade:

Dom får problem redan på vårdcentralen där dom jobbar, risken är stor att chefen kommer och knackar dem på axeln och frågar varför dom har skrivit ut så lite statiner och blodtryckspiller den här månaden :(

Nu så tror jag/iallafall hoppas jag på det, så handlar det mer om att man inte gör sitt jobb, dvs man går till Läkare för att få medicin.. alternativt någon form av prover/remiss?

Dvs det är vad jag hävdat hitintills.. vanliga husläkare är främst till för att folk skall få sina mediciner mot sina vanliga symptom.. och de är som regel utbildade för och fena på att veta vilka mediciner som biter på vad!

Nämenaltså.. jag är inte bange för att inse att man kanske inte borde besvärat landstinget och deras högutbildade läkare/vårdcentral.. utifall man inte har någon verklig sjukdom, där medikamenter kan funka?

Utan man kanske i stället borde reda ut sin livssituation?

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Aha, du har hittat den nya "läkarrocken", klockrent ?

  • Gilla 3
  • Haha 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Nämenaltså.. jag är inte bange för att inse att man kanske inte borde besvärat landstinget och deras högutbildade läkare/vårdcentral.. utifall man inte har någon verklig sjukdom, där medikamenter kan funka?"

Vem skall då utbilda alla dessa läkare i nutrition ?

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

I början på 90-talet gick jag en kurs i homeopati. Kursen bestod i att jag fick ett kompendium hemskickat som innehöll symptombeskrivningar med tillhörande preparat.

Det var alltså bara att börja ta emot patienter, lyssna på vad dom hade att säga, leta upp symptomen, skriva ut preparaten....thats it.  Lurendrejeri eller inte??

Så tycker jag dagens läkarbesök fungerar, med skillnaden att läkarna tillbringar över 5 år med att lära sej i princip samma saker.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
33 minuter sedan, Ekner sade:

I början på 90-talet gick jag en kurs i homeopati. Kursen bestod i att jag fick ett kompendium hemskickat som innehöll symptombeskrivningar med tillhörande preparat.

Det var alltså bara att börja ta emot patienter, lyssna på vad dom hade att säga, leta upp symptomen, skriva ut preparaten....thats it.  Lurendrejeri eller inte??

Usch vad sorgligt! Det finns oseriösa spelare överallt. :angry: Tur att det finns de som är bra också, även bland läkarna, man ska bara hitta dem. Inte alltid helt lätt.

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Läkarna bör få återkommande vidarutbildning på vetenskaplig grund. Den skall naturligtvis skötas av personer, som inte har band till läkemedelsindustrin. Undersökningar av Svd  bl. a. har visat att läkare döljer att de är betalda av läkemedelsbolag  och ändå finns i de organ som bestämmer vilka mediciner skall användas i vården.  Idag t. ex. statiner skrivs ut av läkare i Sverige idag,för att läkemedelsbolagen lobbar för det. Det kostar skattebetalarna hundratalsmiljoner varje år. Till ingen nytta, men många får biverkningar av dem.

Se:   http://www.pharmaceutical-journal.com/opinion/insight/the-cholesterol-and-calorie-hypotheses-are-both-dead-it-is-time-to-focus-on-the-real-culprit-insulin-resistance/20203046.article

Bra läsning är Professor Peter Gøtzsches böcker t. ex. Dödliga mediciner och organiserad brottslighet : hur läkemedelsindustrin har korrumperat sjuk- och hälsovården  och  Dödlig psykiatri och organiserad förnekelse  Läs gärna recensionerna av böckerna i läkartidningen den första är nyanserad, men inte den andra:     http://www.lakartidningen.se/Aktuellt/Kultur/recensioner/2015/10/Obekvam-text-om-lakemedelsindustrins-metoder/   Kommentarerna till recensionen är väldigt intressanta. Även om LT(?) har tagit bort ett par.

http://www.lakartidningen.se/Aktuellt/Kultur/recensioner/2016/09/Antipsykiatri/   Artikel författaren Mikael Landen har "glömt" att avge en jävsdeklaration, så här är en från en annan artikel han skrivit "Mikael Landén har de senaste tre åren erhållit föreläsararvode från AstraZeneca, Biophausia, BMS och Servier samt medverkat i advisory board för Lundbeck läkemedel." Förmodligen skulle man hitta mer om man letade. Men kommentarerna är intressanta.

Peter Gøtzsche är professor i "kliniska undersökningar", så han är extremt lämplig att skriva sådana här böcker, Läkemedelsindustrin har haft svårt att hitta fel i böckerna, så ofta kommer deras propagandister med obelagda påståenden som t ex han överdriver o dyl. Men Peter Gøtzsche grundar sinna böcker på läkemedelsbolagens egna uppgifter. Så läs dem!

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det måste väl ändå vara ett systemfel när läkare förskriver medicin för att lindra (och i bästa fall bota) symtomen, istället för att i första hand fundera på sjukdomens orsaker. Det borde väl ändå rimligen vara så att om man lyckas komma fram till vad orsaken är till sjukdomen så borde man ofta kunna tillfriskna genom att ta bort orsaken ur sitt liv!?

Jag har, sedan jag undvikit socker och kolhydrater, varit kärnfrisk. Fram till för sex år sedan var jag smårisig (minst) under 3-4 månader av året och så var det alltså under mina första 42 år i livet! Nu är allt detta borta och jag har svårt att se det som en slump. Det sammanfaller bara alltför väl med att jag ändrade min kost! Om det som gäller för mig även tillämpas på andra borde slutsatsen bli att undvikande av socker borde ge en mycket (!!) friskare befolkning. Så pass att många läkare faktiskt skulle bli arbetslösa! Kan vi därför lita på att läkarna faktiskt vill att vi ska bli friska? Det bästa för dem, med deras feta löner, är att vi är lite smårisig och uppsöker dem i samma grad som vi gjort i alla tider!? Det är bara att gå till mig själv och den profession jag jobbar inom. Om jag kom på ett sätt eller princip att arbeta som med största sannolikhet gjorde att merparten av mina kolleger (och även jag) skulle kunna förlora sitt jobb, då skulle jag givetvis inte själv börja jobba efter de principerna! Skulle ni? 

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Hur skulle det se ut om vi gick till doktorn och blev botade :o ? Då går ju läkemedelsindustrin i konkurs. Nej, det gäller att hålla patienterna lagom sjuka med mediciner. Se till att dom lever så länge som möjligt och äter mediciner under så lång tid som möjligt. Sjukdomen vårdas istället för patienten :angry: . Det talas om vinster i vården, men är det nånstans det verkar vara okej att tjäna pengar på sjuka människor så är det inom läkemedelsindustrin........ 

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Att bli läkare tror jag man väljer av rätt skäl, man vill hjälpa människor. Att sedan systemet är sjukt, det kan man knappast lasta läkarkåren för. Jag skulle tro att många läkare ger upp på vägen, för väldigt många av deras patienter vill inte ha livsstilsförändring utan ett piller och cheferna vill ha omsättning/vinter. Hur många känner vi i vår egen bekantskapskrets som vill ha en läkare som säger "Lägg om kosten, sluta röka och rör på dig så blir du frisk!"..? Jo, jag har kanske några sådana personer runt mig men de flesta vill ha en snabb lösning i form av ett piller. Och hur lätt är det att vara läkare då? Tyvärr drabbas också vi som VILL ha en sådan läkare när de inte har tid att lyssna och blir blasé... :(

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
On ‎2017‎-‎08‎-‎23 at 18:16, MariaF sade:

Att bli läkare tror jag man väljer av rätt skäl, man vill hjälpa människor. Att sedan systemet är sjukt, det kan man knappast lasta läkarkåren för. Jag skulle tro att många läkare ger upp på vägen, för väldigt många av deras patienter vill inte ha livsstilsförändring utan ett piller och cheferna vill ha omsättning/vinter. Hur många känner vi i vår egen bekantskapskrets som vill ha en läkare som säger "Lägg om kosten, sluta röka och rör på dig så blir du frisk!"..? Jo, jag har kanske några sådana personer runt mig men de flesta vill ha en snabb lösning i form av ett piller. Och hur lätt är det att vara läkare då? Tyvärr drabbas också vi som VILL ha en sådan läkare när de inte har tid att lyssna och blir blasé... :(

Ett piller ju inte en lösning men de kan i bästa fall lindra de symtom man för ögonblicket plågas av. Jag tror att många fler personer skulle välja en livsstilsförändring om man föreslog detta för dem. De får inte ens veta att en livsstilsförändring kan hjälpa dem och till och med bota dem. Läkaren skriver ut medicin och någon annan lösning föreslås inte ens! Vi har rätt att få veta att det är vår livsstil som gör oss sjuka och rätt att få veta att en livsstilsomläggning kan få oss friska. För det är väl friska vi vill vara och inte bara få våra symtom lindrade med piller!?

  • Gilla 4

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

En sorglig sanning idag är att läkare skaffat en allsmäktig position där deras ord är lag. 

Jag har i egenskap av elektriker ibland fått hård kritik för att jag yttrar mej i hälsofrågor som bara läkare ska yttra sej om. Å andra sidan är det inte ovanligt att läkare ger sej på att koppla vägguttag och strömbrytare som kräver elektrisk behörighet, men då anses det plötsligt rumsrent. 

  • Gilla 3
  • Haha 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
47 minuter sedan, Ekner sade:

En sorglig sanning idag är att läkare skaffat en allsmäktig position där deras ord är lag. 

Jag har i egenskap av elektriker ibland fått hård kritik för att jag yttrar mej i hälsofrågor som bara läkare ska yttra sej om. Å andra sidan är det inte ovanligt att läkare ger sej på att koppla vägguttag och strömbrytare som kräver elektrisk behörighet, men då anses det plötsligt rumsrent. 

Ja, är man läkare så tycks man inte behöva bli ifrågasatt oavsett vad man uttalar sig om. Om en läkare skriver en bok om vilket ämne som helst så måste bokförlaget nödvändigtvis skriva på bokens baksida att vederbörande minsann är läkare. Det är som om det som skrivs då blir taget på ett större allvar.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
56 minuter sedan, Ekner sade:

En sorglig sanning idag är att läkare skaffat en allsmäktig position där deras ord är lag. 

Jag har i egenskap av elektriker ibland fått hård kritik för att jag yttrar mej i hälsofrågor som bara läkare ska yttra sej om. Å andra sidan är det inte ovanligt att läkare ger sej på att koppla vägguttag och strömbrytare som kräver elektrisk behörighet, men då anses det plötsligt rumsrent. 

Ha, ha. Exakt vad som hände i grannhuset. Förra grannen var läkare och hade dragit en massa el. Fullständigt fel :o Blev en dyr historia för nya ägarna

  • Gilla 5

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Har hört att en del läkare vill att patienten slutar röka innan man går vidare med behandling. 

Nästa steg blir väl då ... B)

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Professor Stefan Rössner, som i många år var (är?) Viktväktarnas svenska rådgivare är väl professor i nåt psykologiskt (beteendevetenskap?) om jag minns rätt..? Fast han är väl läskunnig och så då kan man använda titeln oavsett. ;)

Jag har elbehörighet... så jag pratar mycket om kost och sjukdomar! Husmor är jag också... med många knep! :P

  • Gilla 4
  • Haha 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag jobbar med elsaneringar, och de flesta av mina kunder behöver tips om hur stärka sina immunförsvar. Så kostråd, och en del ingrepp i deras livsstil ingår som del i jobbet.

Vid svår elöverkänslighet rekommenderar jag numera strikt LCHF vid sidan av elsaneringen, med bra resultat.
Den "vårdinriktade" delen måste dock ske utanför protokollet, annars kan jag få problem.

  • Gilla 2
  • Tack! 1
  • Haha 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Gäst
Svara i detta ämne...

×   Du har klistrat in innehåll med formatering.   Ta bort formatering

  Only 75 emoji are allowed.

×   Din länk har automatiskt bäddats in.   Visa som länk istället

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.